公報發言紀錄

發言片段

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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（12時32分）請教李部長，部長好，辛苦了！我在國家文化資產的總表上面看到了很多累計的數字，以我比較熟悉的屏東來說，屏東縣登錄的有217項，其中原住民的部分就占了83項，所以在我們的國家可以說原住民的文化資產應該是非常重要的，對不對？我在這裡要特別show一個圖，這個圖是上次在2022臺北時裝週，我也有參與，我在現場其實可以親身的感受到觀眾的氛圍，他們真的是驚聲連連。在剛才的那個圖，有的是我們傳統人間國寶的技師，他們自己製作的，另外也有跟現代的設計師合作的服裝。不曉得部長覺得那一次的時裝展怎麼樣？
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主席：請文化部李部長說明。
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李部長永得：委員好，謝謝！非常、非常棒，而且是非常大地突破，然後在國際上也展現了臺灣文化多樣性的精彩，非常成功。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我的確是聽到很多與會者這麼說，是歷年來他們看過原住民傳統應用在服飾上表現最好的一次，未來還會有嗎？
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李部長永得：未來我們會持續的，像我們辦這個活動就是……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：會媒合民間企業一同參與嗎？
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李部長永得：當然啊！就是……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為那天很多企業主也都在，我看他們也是很驚嘆，會媒合嗎？
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李部長永得：媒合我們會繼續做，像金鐘獎那個主……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：黃子佼。
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李部長永得：他也一樣穿著……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：他也穿了一套。
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李部長永得：所以會繼續，其實這一些好的東西我們會持續去推廣來媒合。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我在這邊要談的就是，這5位人間國寶其實就是我剛剛講的國家文化資產登錄上面的人間國寶，這一次非常謝謝文化部能夠採納我們的意見、想法，讓這5位人間國寶能夠一同登上臺北時尚週，而且獲得非常好的一個評價；這5位老師他們也都很期待，未來能夠有更多的一個合作方式，所以我特別要在這個地方提醒。不過部長，很厲害的老師在民間高手也很多，舉個例子來講，在臺東延平鄉有一位叫阿布斯的老師，他那個地方我去的時候是結合他的民宿，他有好多好多的苧麻線，而且染色非常的漂亮，他為了結合他的遊程還開了一個工作坊，平日指導一些部落學生織布。可是當我問他有沒有文資身分的時候，他表示他根本不知道什麼叫文資身分，再問他這些苧麻線有沒有拿來做很多衣服，他說那個苧麻線只是給人參觀用的，因為太耗工費時，他根本捨不得用，真的要織布的時候就用一般的線。另外，我們也看到在南投信義鄉黑黑谷有一個老人家，這個老人家更有趣了，他住在那個深山裡面，好多學校的學生會千里跋涉，因為那個地方一般的車進不去，必須要四輪傳動車。織布的時候他必須要把織布機拿出來，鋪上棉被在地上織布給大家看，那他有沒有文資身分？文資局和縣政府文資所已經幫他取得縣級的文資身分，謝謝，但是我相信他絕對有資格當人間國寶。所以這個部分我只是要提醒，我找了很多部會辦了一個協調會，我們如何讓它導入自動化，包括他們都會提到，他們很需要取纖的機器，如果真的要用苧麻線織布的話，有很多國家可以幫忙的地方，我不曉得部長對於這些文化工作者的訴求會在意嗎？
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李部長永得：如果有這個需求，我覺得可以提出來，有這樣的成績我們一定會盡力協助。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長，有您這句話，你就交代下去，好不好？
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李部長永得：另外，剛剛提到的有關人間國寶文資身分的部分，我們每一年都有在徵選，再經過專家學者的考證，還有委員會通過，所以各界都可以提。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我的意思是要主動，因為顯然他們根本就不知道。
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李部長永得：好，我們要加強宣導。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：像我就覺得黑黑谷的婆婆很有趣，他提到政府可不可以給他一間教室，要不然每次那麼多學生去看他，他會不好意思，可以給他一間教室嗎？
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李部長永得：像這樣的問題提出來，我們都可以想辦法協助。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝部長，我特別高興。
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李部長永得：我沒有辦法承諾給他一間教室，但是像這種需求，我會請相關單位認真地研究，並提供協助。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我們一同來幫助他們。我也要特別在這邊表示謝謝，我在110年時有特別關心師徒制，我特別希望能夠來做師徒制，當時文資司司長毫不猶豫肯定地答復，我要特別表示謝謝，因為我在今年度已經看到了，111年4月8日發布的修正令已經把師徒制放進去了，我相信這個部分能夠引發很多年輕人一同來學習。還有很多的文資，像我一直在關心的牡丹社事件，他們有一個遺骨現在遺留在愛丁堡，要準備迎回來了，像馬遠一直在陳情的就是遺骨返還，我不曉得遺骨可不可以列入文資？
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李部長永得：遺骨可不可以列入文資……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我們都知道要取得文資身分，才有辦法爭取政府的各項補助、協助。
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李部長永得：我請文資局說明。
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主席：請文化部文資局陳司長說明。
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陳局長濟民：依據文資法，如果要變成古物的話，必須要是在歷史上有經過人工加工的。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：會啟動嗎？要不然這些遺骨回來了都沒有文資身分，他們想要做一個紀念園區都不能，誰能來幫助他們？
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陳局長濟民：我想可以透過其他的方式。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：意思是他們的訴求是可以達到的，不見得要把它列入文資？
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陳局長濟民：是，因為人骨這種自然遺骸……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝局長，局長說可以幫忙，謝謝。還有很多很多未具文資身分的部分，我希望文化部可以更為主動積極。另外，我前一個會期關心的部分也有修了，你們今天的業報也提到已經修改了120項，但是有一個部分，文資處理法的審議基準由四款改為三款，這個部分已經做到了。可是有一個上次承諾的還沒有做到，就是原住民族文化資產處理辦法，其中原住民族代表不得少於二分之一是原來的規定，當時我有提到這個部分，但是沒有修到，現在還是二分之一，當時有承諾要四分之三。因為原住民的文資審議委員最好是原住民，要不然那些頭目很可憐，因為頭目掌握了文化的話語權，他們說了算，結果還要給非原住民在那邊說三道四，我覺得這個情形滿古怪的，可以嗎？這個部分會修嗎？
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陳局長濟民：報告委員，這個部分我們研議一陣子以後，因為我們覺得……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：還是要二分之一？
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陳局長濟民：二分之一以上，如果是四分之三，因為原住民裡面對於這方面專業者，未必每一個縣市都這麼多，反而到時候會找不到人。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：可是我覺得原住民資產這件事情不是你是博士就可以去決定的。
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陳局長濟民：所以有一半以上其實也掌握了相對多數的狀況，我們有考慮過。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這個部分還是研議一下，好不好？至少我知道屏東縣政府文資所是另外成立一個原住民資產審議會，委員全部都是原住民，他們是另外處理。這個部分我們還是繼續研議，好不好？
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李部長永得：好，這個部分我們研議看看如何處理比較好。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝部長，謝謝主席。
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主席：請洪委員孟楷發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-22-5
speakers ["鄭正鈐","萬美玲","范雲","林奕華","黃國書","陳秀寳","張廖萬堅","王婉諭","吳怡玎","吳思瑤","何欣純","高金素梅","林宜瑾","賴品妤","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","陳椒華","李德維","邱志偉"]
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meetingDate ["2022-10-24"]
gazette_id 1119701
agenda_lcidc_ids ["1119701_00006"]
meet_name 立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、邀請文化部部長李永得列席報告業務概況，並備質詢；二、處理文化部函送文化內容策進院 111年度預算凍結專案報告案
agenda_id 1119701_00005