公報發言紀錄

發言片段

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曾委員銘宗:(13時51分)部長好。請問衛福部究竟已經付給高端多少錢?
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主席:請衛福部薛部長說明。
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薛部長瑞元:已執行的數字,我可能要查一下。
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曾委員銘宗:沒關係,我等你,看誰知道。
陳時中部長在3月8日講過了,我一再跟他確認!他說四十幾億元,這個是立法院的院會紀錄,到底四十幾億元是多少億元?請停止計時,看看誰知道,這個不是機密!
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薛部長瑞元:請署長說明。
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主席:請衛福部疾管署周署長說明。
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周署長志浩:因為大家都知道我們買500萬劑,所以關於多少金額,我想可能比較不好說。
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曾委員銘宗:總數多少?
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周署長志浩:可能不好說。
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曾委員銘宗:沒有不好說!部長在講啊,你們陳時中部長3月8日在立法院質詢時就講四十幾億元,到底是四十幾?署長,多少?部長?
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薛部長瑞元:委員,這部分我們沒有辦法從單劑乘以500萬來提供。
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曾委員銘宗:對,我知道,那總數多少?
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薛部長瑞元:總數出來不就知道了,因為它的量就是這樣子。
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曾委員銘宗:你沒有講喔!你不講沒關係。陳時中部長3月8日就講是四十幾億元,我們暫且用40億9,720萬元,這是當時費鴻泰委員跟他再三確認的數字。
請問證期局張副局長,你過去在檢查局查帳都很清楚,請問高端是上市還是上櫃公司?
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主席:請金管會證期局張副局長說明:
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張副局長子敏:上櫃。
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曾委員銘宗:它的財報是不是經過會計師簽證?
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張副局長子敏:是。
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曾委員銘宗:你認為它的財報會不會有假?
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張副局長子敏:經過會計師簽證,應該是可以信任的。
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曾委員銘宗:對。這是它去年的年報,在致股東報告書裡面提到,去年賣疫苗是三十二億七千五百多萬元,今年大概是3.3億元,這個經過會計師簽證,假設有不實,會計師要移送懲戒!總共36億元,會計師的簽證是可信賴的,對不對?
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張副局長子敏:是。
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曾委員銘宗:所以除一下就知道,我也相信陳時中部長在立法院不敢亂講,他講四十幾億元,我還保守的用股東報告書裡面的32億7,500萬元,我為什麼用40億9,720萬元,因為那是原來簽約的時候預估的。
部長,為什麼110年度執行的時候只有三十二億多元?這個錢去哪裡了?
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薛部長瑞元:報告委員,你剛剛提到三十二億多元是他們的財報,但我沒有看過他們的財報。
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曾委員銘宗:我給你看呀,我現在給你看財報!而且剛剛金管會也講了,這份財報經過會計師簽證是可以信賴的!為什麼一個說四十幾億元、一個財報是32億七千多萬元,差價去哪裡了?部長。
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薛部長瑞元:這沒有細項,我沒有辦法去……
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曾委員銘宗:我不要細項,總數就好了!
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薛部長瑞元:我沒有辦法去判斷它財報的資料是從哪裡來。
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曾委員銘宗:到底是高端有問題還是誰有問題?政府把錢付出去了,高端收到三十二億七千多萬元,還有今年前6個月財報的3.3億元,加起來36億元。陳時中部長說付給它四十幾億元,但是高端說它只有拿到36億元,那差額去哪裡了?
部長,王必勝還說我們抹黑,沒有抹黑呀!你問一下金管會,財報是經過會計師簽證的,這要是錯了,會計師要送懲戒!請問部長,問題出在哪裡、能不能給我答案?
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薛部長瑞元:它的財報裡面到底包含哪一些細項,我也不清楚。
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曾委員銘宗:我已經跟你講是賣疫苗的收入,講得很清楚呀!
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薛部長瑞元:我還是要看財報裡面……
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曾委員銘宗:好,那我給你看,時間停止計時,給他看!
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薛部長瑞元:這可能有註解、說明。
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曾委員銘宗:有、有、有!你算有概念,註記在這裡,110年32億7,500萬元、111年上半年3.3億元,總共加起來36億元,註記很清楚。
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薛部長瑞元:陳時中部長曾經在立法院講過的這個數字,我也不清楚是否有包括保存、運輸等等。
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曾委員銘宗:沒有,他講的是賣疫苗,我也沒騙你,你看!部長,你要給我答案!
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薛部長瑞元:這部分我想還需要再作查證,但是我沒有辦法提供購買的總金額,因為這樣很容易就算出單價,單價屬於保密的項目。
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曾委員銘宗:所以你要糾正陳前部長的講法,那王必勝還說我們抹黑,我沒有抹黑,一方面是陳時中部長在立法院答詢時講的,政府付了四十幾億元給高端;另一方面,我手上的財報剛剛經過金管會確認,財報有一定的可信度,要是錯了,會計師要送懲戒,不瞞你說,我還打電話給簽證會計師,本人有這方面的專業,我打電話給簽證的會計師!部長,總要給我一個答案。
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薛部長瑞元:這件事情當然需要做一些釐清,但是我想委員也知道,我不能透露屬於合約裡面的保密事項,所以如果間接去做一些核算能夠有一個說明的話,我也樂意提供。
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曾委員銘宗:那你能不能會後給個書面說明?
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薛部長瑞元:沒有在保密範圍的部分,我可以說明。
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曾委員銘宗:部長,我們知道衛福部過去很辛苦、也做了很多事。但是其實我跟你一樣,是事務官出身,也當過政務官,所以一般就是不為難事務官,也不為難政務官,不然我就去地檢署告。
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薛部長瑞元:當然有不法,委員就提供資訊去告,我們也不反對。
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曾委員銘宗:不反對我們去告?
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薛部長瑞元:如果有……
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曾委員銘宗:你只要鼓勵我,我明天就去告。
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薛部長瑞元:如果有違法事證的話,我們沒辦法……
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曾委員銘宗:你要給我數據,因為陳時中說他付了四十幾億元,高端的財報顯示它只有拿到36億元,這樣錢去哪裡?
後面還有很多人要質詢,我不想浪費時間。謝謝。
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薛部長瑞元:謝謝。
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主席:請洪委員孟楷發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-26-6
speakers ["張育美","賴惠員","吳玉琴","徐志榮","莊競程","洪申翰","蔣萬安","蘇巧慧","林為洲","廖國棟Sufin‧Siluko","邱泰源","曾銘宗","陳瑩","陳玉珍","林奕華","李德維","陳以信","洪孟楷","楊曜","管碧玲","邱臣遠","賴士葆","陳椒華","游毓蘭","黃秀芳","劉建國","廖婉汝"]
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meetingDate ["2022-10-24"]
gazette_id 1119601
agenda_lcidc_ids ["1119601_00007"]
meet_name 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長、外交部、內政部、行政院公共工程委員會、金融監督管理委員會就「我國 疫苗緊急採購授權使用相關法制,及高端疫苗採購違失、股價異常波動調查進度、未來施打與屆 期銷毀規劃、各國入境規定疫苗認可現況與我國配套因應措施、賠(補)償機制研議等總檢討」 進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1119601_00006