公報發言紀錄

發言片段

lineno: 419

發言片段: 0
管委員碧玲：（10時29分）謝謝主席。主委辛苦了，臺灣是一個高度民主的社會，所以政府官員要有心理準備，我覺得你是很堅強的。
發言片段: 1
主席：請中選會李主任委員說明。
發言片段: 2
李主任委員進勇：委員好。這是我們應盡的責任。
發言片段: 3
管委員碧玲：因為我們常常就是做了也被罵、不做也被罵！關於我們今天看到的一個方向，是一個比較開放的方向，針對隔離者能不能投票這件事情，無論是中選會也好，或者指揮中心相關的衛福部官員也好，大概都朝向一個有可能會調整的方向走，所以我認為應該是到了加強宣導的時候了，所以我今天來協助你，趕快先讓大家知道，如果我們開放會遇到什麼問題，免得到時候又有另外的意見排山倒海地來罵你們，以上是假設會開放。就開放與否而言，本席是開放的，我是比較open的，但是如果開放，我們必須瞭解到時候是沒辦法隔離投票的。為什麼？如果要開放隔離者投票的話是在隔離投票所，我們必須做這幾件事，第一，每天都要重新接受申請，因為從投票前7天開始的確診者去投票的時候就會隔離投票，對不對？
發言片段: 4
李主任委員進勇：是。
發言片段: 5
管委員碧玲：隔離投票是一個單獨的投票所嘛？
發言片段: 6
李主任委員進勇：是。
發言片段: 7
管委員碧玲：這一次最小範圍的選舉是里長，因為我們不能夠不在籍投票，所以以「里」為範圍，我們都要設隔離投票所讓確診者去投票，選舉人名冊方面，也必須修正他的投票所，因為要改到隔離投票所去。現在選舉人名冊在蓋印的時候，是先用正常程序的選舉人名冊讓選務人員使用，但是如果開放隔離者投票，又要讓他在隔離出來的投票所集中投票的話，那個選舉人名冊就要改囉！我們要把他從原來的投票所抽出來，改到新的投票所去投票，所以從投票前7天開始，每天要更新選舉人名冊，每天要重新調整選票，因為這次的選舉是到里長，所以選務人員要每天把確診者的9張選票抽出來放在隔離投票所裡，對不對？你們要做這件事耶！請問做不做得到？
發言片段: 8
李主任委員進勇：在選務上的確是有困難。
發言片段: 9
管委員碧玲：我是認為做不到。
發言片段: 10
李主任委員進勇：的確是有困難。
發言片段: 11
管委員碧玲：從前7天開始每天更新選舉人名冊，每天重新調整選票，是不是要這樣做？如果要讓確診者隔離投票，他們要在隔離出來的投票所集中投票，我是覺得做不到。你們是不是要做這些事，才能夠把他們抽出來到隔離投票所去投票？
你為什麼安靜不回答呢？
發言片段: 12
李主任委員進勇：我在聽委員說話。
發言片段: 13
管委員碧玲：沒有啦！是不是要做這些事？
發言片段: 14
李主任委員進勇：對，沒有錯，選務上都必須要配合。
發言片段: 15
管委員碧玲：對，那能不能做到？我是覺得做不到啦！
發言片段: 16
李主任委員進勇：有困難。
發言片段: 17
管委員碧玲：你們如果做得到，我也支持喔，但我覺得做不到。最嚴重的情況會是當天，他可能當天8點發現自己確診了，可是他可以投票，他要去投票；他也有可能10點發現自己確診了，他本來應該要趕快進行視訊看診，可是他要去投票，那你們接不接受當天申請？如果接受，是要每小時接受申請，還是每半小時接受或每半天接受申請？然後當天在那裏重新調整。這樣你們做不做得到？
發言片段: 18
李主任委員進勇：作業的配合實在是沒有辦法。
發言片段: 19
管委員碧玲：做不到啦！所以如果要隔離投票，你們可能也做不到讓當天確診的人去隔離投票，屆時他也會變成正常程序混合投票了，對不對？
發言片段: 20
李主任委員進勇：對。
發言片段: 21
管委員碧玲：這個也做不到嘛？
發言片段: 22
李主任委員進勇：沒有辦法。
發言片段: 23
管委員碧玲：因為我們沒有不在籍投票，所以必須在他戶籍所在地投票，免得各里確診的人被抓出去投票，在開票的時候違反秘密投票的原則，而且變成不在籍投票，所以每一里都要設隔離投票所，全國要增加7,748個隔離投票所，這個我覺得也做不到。
發言片段: 24
李主任委員進勇：每個投開票所需要15.5個工作人員，工作人員的來源也會是問題。
發言片段: 25
管委員碧玲：也做不到。所以我覺得有這三大做不到。所以要開始宣導如果開放隔離者投票，就只能混合投票，好不好？讓大家知道。
發言片段: 26
李主任委員進勇：只能……
發言片段: 27
管委員碧玲：混合投票啊！就是一般投票程序，跟所有人一起投票，因為沒辦法把他隔離出來……
發言片段: 28
李主任委員進勇：對，沒有錯。
發言片段: 29
管委員碧玲：對，要宣導、要宣導。
發言片段: 30
李主任委員進勇：在現行的法制之下，只能讓他混在一起。
發言片段: 31
管委員碧玲：對，只能混合投票。為什麼我說要開始宣導？因為我很怕開放之後，所有人開始恐慌了，又開始罵你們了，變成父子騎驢，所以要趕快宣導。
發言片段: 32
李主任委員進勇：這就是大法官釋字第690號解釋所謂公共利益的問題，而且大家要共同維護全民防疫的成果，不容因為選務而變成一個大破口。
發言片段: 33
管委員碧玲：不過我要提醒你，這一點我的看法有點不一樣，我是覺得實務上做不到，所以只能混合投票，至於大法官釋憲是這樣，當時釋憲是重症的時代，現在是輕症的時代，如果在輕症的時代再去做一次釋憲，說不定大法官釋憲會認為在輕症的時代如果予以限制是不符合比例原則的。所以那個部分我們維持開放，我們尊重大法官釋憲很有可能會認為輕症的時代這樣做是不符比例原則，但是現在也來不及去走大法官釋憲的程序，我們現在只能夠看實務。
所以我覺得政府的立場很清楚，就是做一個選擇，這個選擇是要更保障投票權、更避免違憲的爭議，就是開放。但是你們要趕快開始宣導，如果開放就是混合投票，就是確診者會跟社會大眾走同樣的程序去投票，在投票的過程當中，很可能是跟確診者一起排隊，跟確診者在同一個地方領票、在同一個地方圈票，同用一個投票所，全國大概30萬人，一天如果是4萬人確診的話，共計28萬人，大概二十幾萬人將近三十萬人，我覺得要開始宣導，這樣好不好？
發言片段: 34
李主任委員進勇：我們會加強說明，這個也是……
發言片段: 35
管委員碧玲：我們維持open，我也open，我也認為可以開放隔離者投票。
發言片段: 36
李主任委員進勇：這也是中選會跟指揮中心大家共同關注的重點。
發言片段: 37
管委員碧玲：但是要儘快讓社會大眾知道，因為其他政黨的政治人物都會要求，說不定等一下李德維委員也會要求啦，他也會要求。因為政黨、政治人物強烈的壓力，我們只好開放，但是開放會混合投票，請大家體諒，也請大家瞭解。趕快宣導好不好？因為我們做不到隔離投票，那樣要每天調整選舉人名冊、每天調整選票，為了保障投票權，當天還要接受申請，這些都做不到，可是我覺得你們從頭到尾都沒有講這些。
發言片段: 38
李主任委員進勇：謝謝委員指教，我們會加強宣傳。
發言片段: 39
管委員碧玲：因為做不到，所以會混合投票，可以要求，也可以開放，我們大家都歡迎、都接受跟確診者一起走同樣的程序來投票。反正是輕症，值得冒這個風險，主張開放就要認為值得冒這個風險，讓人民很清楚地瞭解。政治人物跟政黨要負責，我覺得他們要去宣導，你們也要宣導。你們是業管單位，你們要宣導，這些支持開放投票的人也要說清楚、講明白，不要只是在那裡做政治口水的指控，而是讓人民完全知道要開放，而且大家要有同胞愛，我們一起走同樣的程序，一起用同樣的筆、同樣的工具、同樣的圈票所，一起來投票，好不好？不要隱匿事實，只做政治攻擊，就讓人民知道，然後我們一起來承擔，好不好？謝謝。
發言片段: 40
李主任委員進勇：謝謝委員。
發言片段: 41
主席：請李委員德維發言。

公報詮釋資料

page_end 170
meet_id 委員會-10-6-15-9
speakers ["王美惠","羅美玲","鄭天財Sra Kacaw","林文瑞","賴香伶","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張宏陸","管碧玲","李德維","莊瑞雄","洪孟楷","游毓蘭","陳以信","陳椒華","湯蕙禎","吳琪銘","翁重鈞","鄭麗文"]
page_start 67
meetingDate ["2022-10-24"]
gazette_id 1119601
agenda_lcidc_ids ["1119601_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第9次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央選舉委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；二、審查112年度中 央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬部分
agenda_id 1119601_00003