公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員臣遠：（13時4分）部長午安、辛苦了。今天我們還是要來討論高端疫苗相關議題，發展國產疫苗為我國戰略物資，這個我們都非常同意，但在高端EUA申請過程及採購過程都造成外界非常多疑慮，尤其現在高端疫苗遲遲沒有獲得國際疫苗的認證，本席還聽到高端放出消息，說他們二期試驗預定的進度是今年才會完成，但被衛福部趕鴨子上架，提前一年完成，還說他們對於指揮中心要擴大二期疫苗試驗感到非常錯愕。因此我想請教部長，請問去年以擴大二期免疫橋接取代三期試驗，是高端主動申請？還是衛福部或指揮中心要求高端這麼做的？ |
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| 主席：請衛福部薛部長說明。 |
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| 薛部長瑞元：委員好。這是高端主動申請的，我們只是將規則訂出來。 |
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| 邱委員臣遠：因為老實講，現在高端跟衛福部有點在互相甩鍋，甚至…… |
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| 薛部長瑞元：沒有，跟委員報告，這是兩件事情，第一個，高端二期的臨床試驗正在做，這是到今年才結束，但它可以拿期中報告來申請EUA…… |
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| 邱委員臣遠：但目前是以免疫橋接取代三期試驗，這是一個事實，尤其現在因為日本不承認，其實造成非常多國人的不便。雖然你們對外回應是說打高端不是為了出國，但臺灣四面環海，臺美日經貿的商務活動也非常多，因此無法與世界接軌也是目前國人對高端最大的疑慮，你認為這在目前是否是一個問題？ |
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| 薛部長瑞元：我認為這是短期的現象，早晚他們還是會…… |
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| 邱委員臣遠：短期的現象造成國人的不便嘛！ |
| 第二個，高端的臨床疫苗試驗，你們是委託哪一家廠商處理？ |
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| 薛部長瑞元：這個本來就是業者自己要去找的。 |
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| 邱委員臣遠：你知道他們是委託哪一家嗎？部長是否有掌握？ |
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| 薛部長瑞元：委員在問的是CRO即臨床試驗公司，要來協助他們的。 |
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| 邱委員臣遠：對，你知道他們是委託哪一家嗎？ |
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| 薛部長瑞元：這個我不是那麼清楚。 |
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| 邱委員臣遠：我告訴你，高端的臨床試驗廠商叫做丘以思，這間公司部長或署長知道嗎？ |
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| 薛部長瑞元：不是很熟。 |
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| 邱委員臣遠：高端疫苗生物製藥股份有限公司，它委託試驗的廠商叫做丘以思生技顧問有限公司，如果這個部分你不熟，另外一部分，你知不知道它背後是否有中資背景？ |
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| 薛部長瑞元：這個我不知道。 |
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| 邱委員臣遠：所以這麼重要的國產疫苗臨床試驗的委託廠商，衛福部完全沒有掌握！ |
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| 薛部長瑞元：這是由高端公司自己去…… |
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| 邱委員臣遠：由業者自己找？ |
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| 薛部長瑞元：對。 |
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| 邱委員臣遠：但你們自己都不清楚，尤其你又說這是國家的戰略物資，我也告訴你，根據本席追查，丘以思就是一間中資公司。我們來看一下，高端疫苗臨床試驗的委託廠商丘以思是一間中資公司，原本是以美商丘以思做相關登記，但它在2021年4月28日就跟中國締脈公司合併，而指揮中心是在同年5月28日與高端公司簽約；也就是說它在4月28日成為中資之後，它才來跟指揮中心進行高端公司的簽約。這個部分，你們有沒有具體掌握？ |
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| 薛部長瑞元：我們不會去掌握這種事情。 |
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| 邱委員臣遠：所以你認為這樣沒有政治力…… |
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| 薛部長瑞元：我們針對的是高端。 |
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| 邱委員臣遠：你針對的是高端，所以它做什麼你們都不用去掌握哦？ |
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| 薛部長瑞元：它本身如果是在製造…… |
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| 邱委員臣遠：所以你現在看到這一間是中資公司，再重來一次的話，你會同意它用這間公司去做疫苗的臨床試驗嗎？ |
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| 薛部長瑞元：如果它是在國內合法登記的公司，並且所執行的業務就是如此…… |
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| 邱委員臣遠：所以部長認為疫苗委託的臨床試驗公司有中資背景，這個部分沒有關係？ |
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| 薛部長瑞元：我們查核的就是它的臨床試驗有沒有做好、data如何，跟它所委託的CRO…… |
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| 邱委員臣遠：所以針對這一間公司是否為中資，你認為是兩碼子事？ |
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| 薛部長瑞元：這是兩碼子的事。 |
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| 邱委員臣遠：所以有沒有政治力介入、有沒有政治力干擾，這些都不用列入考量？ |
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| 薛部長瑞元：沒有，政治力要怎麼介入？ |
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| 邱委員臣遠：丘以思公司從去年4月底就已經被中國公司締脈併購，改名為凱迪亞，董事長為中國籍的譚凌實，其實這就是一間不折不扣的中資公司。而我們現在看到的狀況是在它被併購之後1個月，政府才與高端公司簽約，但看來部長的態度認為這是兩碼子事。我想請問部長，到底中資公司可否接受高端委託做臨床試驗？過程中，衛福部為何無法去做查核或對於相關狀況來掌握？還是碰到事情就說是廠商自主，你們無法來控管？ |
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| 薛部長瑞元：如果它是國內合法的CRO廠商的話，就可以來做。 |
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| 邱委員臣遠：所以你們認為是否為中資沒有關係？ |
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| 薛部長瑞元：沒有，中資公司是否可以…… |
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| 邱委員臣遠：部長，我剛才這樣質詢下來，你對這個狀況可能不是那麼瞭解，我希望你回去將狀況瞭解清楚，再來跟本席辦公室做說明。 |
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| 薛部長瑞元：好。 |
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| 邱委員臣遠：接下來，去年東洋公司差一點談成德國BNT疫苗的代理，但指揮中心說不可以經過復必泰經銷，必須取得原廠授權、必須跟原廠洽談，也不可以有復必泰的標籤，這是當時政府擋疫苗的由來，也是大家非常有疑慮的。但現在我們卻發現高端竟然可以委託中資公司做臨床試驗，並且可以直接用免疫橋接取代第三期試驗，來通過EUA，你們不可以碰到高端就轉彎啦！國產疫苗的發展還是要按部就班，並且有科學根據，這就是為何現在國人對於高端有非常大的疑慮。我希望部長回去將這件事情搞清楚，來跟本席做說明，尤其是中資公司的部分，有沒有問題？ |
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| 薛部長瑞元：好，可以，我們來查清楚，再跟委員報告。 |
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| 邱委員臣遠：好。謝謝。 |
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| 薛部長瑞元：謝謝。 |
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| 主席：現在休息30分鐘。 |
| 休息（13時11分） |
| 繼續開會（13時50分） |
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| 主席：現在繼續開會。 |
| 請曾委員銘宗發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 450 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-26-6 |
| speakers | ["張育美","賴惠員","吳玉琴","徐志榮","莊競程","洪申翰","蔣萬安","蘇巧慧","林為洲","廖國棟Sufin‧Siluko","邱泰源","曾銘宗","陳瑩","陳玉珍","林奕華","李德維","陳以信","洪孟楷","楊曜","管碧玲","邱臣遠","賴士葆","陳椒華","游毓蘭","黃秀芳","劉建國","廖婉汝"] |
| page_start | 291 |
| meetingDate | ["2022-10-24"] |
| gazette_id | 1119601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119601_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請衛生福利部部長、外交部、內政部、行政院公共工程委員會、金融監督管理委員會就「我國 疫苗緊急採購授權使用相關法制，及高端疫苗採購違失、股價異常波動調查進度、未來施打與屆 期銷毀規劃、各國入境規定疫苗認可現況與我國配套因應措施、賠（補）償機制研議等總檢討」 進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1119601_00006 |