公報發言紀錄

發言片段

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何委員志偉:(10時41分)部長早安,我最近在關注上次的Nancy Pelosi議長來臺,解放軍連續三天做了令軍事專業人員覺得有趣的軍演,我們看到除了實質的熱兵器之外,冷兵器像是網路的騷擾,外交部當時監測到的最高次數,攻擊我們的網站每分鐘高達一億七千多萬次,攻擊的源頭來自中國、俄羅斯等IP跳板。部長今天的報告指出,我們積極透過各種多元的方式向國際發聲,外交部粉專已經有26萬人追蹤,林林總總,加上外館,再加83萬人次,Twitter也有2.7億,這些的確提升、拉抬了臺灣的國際能見度。請問部長,我們的官方宣傳,除了Twitter、Facebook,還有其他的嗎?
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主席:請外交部吳部長說明。
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吳部長釗燮:委員好。官方宣傳包括社群媒體,除了這些,還有Instagram,正式的對外說明當然就更多了。這些都非常正式,包括記者會,我們接受國際媒體的採訪,或者是接受國際媒體對我們的相關詢問等等。
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何委員志偉:了解。我請教一下,我們都知道網路上的disinformation,還有fake news或騷擾,外交部自己或讓外部者在網路上巡視,巡視有沒有人在丟假消息,巡視我們的帳號有沒有被盜用或冒用?
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吳部長釗燮:關於這方面,外交部應該算是內閣部會裡最alert,我們會主動搜尋外面有沒有什麼樣的disinformation存在,如果這些政府disinformation值得注意,我們必須澄清的話,我們澄清的速度都很快。
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何委員志偉:了解。
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吳部長釗燮:除了我們自己本身的作為之外,我們也跟一些NGO,比如Cofacts、FactCheck Center等都有合作,在這些合作的狀況之下,其實外交部受到侵擾的程度算是比較低的。
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何委員志偉:OK。這個東西就很像蒼蠅一樣,一直在那邊繞來繞去,真的很討厭。
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吳部長釗燮:很好的形容詞。
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何委員志偉:現在問題來了,部長看一下PowerPoint,最近在抖音上面,有人使用了外交部的Logo,當然沒什麼人追蹤,上面po的東西很詭異。我們有注意到這個事情,外交部確定不會用抖音,但是有注意到抖音上面這個東西嗎?
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吳部長釗燮:我請資電處來向委員說明。
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主席:請外交部資電處劉處長說明。
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劉處長永健:跟委員報告,我們都是遵照行政院資安處的規範。
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何委員志偉:你有看到這個嗎?有沒有看到這個抖音的內容被冒用?
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劉處長永健:有。
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何委員志偉:這個帳號已經出現多久了?
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劉處長永健:跟委員報告,這個帳號出現多久,我可能要再查一下。
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何委員志偉:OK。你認為他做這個東西,是想要先把帳號放在那邊,準備要製造假消息嗎?還是另外一種很低劣的統戰行為?還是純粹網友的創意?
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劉處長永健:我不認為這是網友的創意,基本上可以從整體認知戰的角度來思考。
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何委員志偉:這個帳號您掌握的狀況,請說明一下好嗎?謝謝。
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劉處長永健:跟委員報告,這個帳號我可能要再了解一下。因為在網路上的帳號,任何一個敵對勢力都可以創設帳號,我查證之後再跟委員回報。
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何委員志偉:OK,好。
我們看到2020年美國就已經率先宣布全面封殺抖音,因為一他會進行言論審查,二會非法收集很多資訊,三他可能甚至像這樣的邏輯,盜用官方部門;對於民間,可能就是個資的收集,或者是金錢的謀利等等。我們現在遇到這個狀況,應該怎麼辦?接下來處理的步驟或方法?
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劉處長永健:跟委員報告,基本上外交部會強化整個資安系統,我們的資安防護不斷在強化。針對民間盜用者,我們會加強事實的查核,發現有盜用的情況或假消息,我們都會利用正式的管道澄清,即時的澄清。
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何委員志偉:關於這個部分,抖音不見得會下架。
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劉處長永健:我沒有辦法。
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何委員志偉:我們可以處理的方式是什麼?
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劉處長永健:政府能做的就是即時的、適時澄清,透過我們的官網澄清。
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何委員志偉:我們有檢舉這個帳號是假帳號了嗎?
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劉處長永健:我們這邊沒有接到檢舉。
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何委員志偉:我說的是檢舉對方,檢舉這個在抖音上的假帳號,外交部有檢舉過了嗎?我們接下來要怎麼處理?難道就放著,讓它擺在哪裡?這點很討厭,很棘手喔。
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劉處長永健:跟委員報告,的確就像委員形容的,這些social media上的假帳號,或是自己創的帳號,就像蒼蠅一樣。在目前的架構之下,如果不是外交部的官方帳號、官方臉書、官方Twitter上的資訊,其實我們很難做進一步的處理。可是只要發現有不正確的事實或假消息,我們都會透過正確的管道來做即時的澄清。
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何委員志偉:OK。以我的認知,像這樣的情況,我們辦公室可以去下面留言說這是一個假帳號,但是我們也不想讓它爆紅,所以我們應該還是要發出正式Email,或是告知函也好,告知這是假冒的。因為它目前po了一個天空,然後po了一個食物的影片,還沒有產生所謂的假消息,但是誰知道最後它會慢慢演變成什麼樣子。關於這點,外交部接下來會做哪些事情,可不可以給我們一些期待。
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劉處長永健:謝謝委員的指教。跟委員報告,以臉書來講,民眾到一個地方打卡,打卡次數達到一定數量的時候,它自己會產生一個地標式的網站,外交部的官方臉書會有藍色勾勾。
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何委員志偉:沒關係,我跟你講,我認為這個部分要趕快處理,因為它就是假帳號了嘛!盜用外交部的Logo、外交部的名字,這個要即時處理。
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劉處長永健:我們會即時澄清。
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何委員志偉:本辦公室每天都會確認它還存不存在,這是我們要做的。部長有要說明嗎?
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吳部長釗燮:跟委員報告,這個會議結束之後,我們就會去報警。
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何委員志偉:OK,好。我們趕快做這件事,好不好?至少要留個紀錄,我們現在也不太清楚它到底從哪邊冒出來,海外的確比較難處理,但是一定要處理掉它,好不好?
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吳部長釗燮:是。
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何委員志偉:包含像是特定的幾個東西,把它封鎖掉,這是我們作得到的。還有電信業者也要聯繫,好不好?
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吳部長釗燮:好,我們等一下來做。
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何委員志偉:謝謝部長。
接下來另外一個題目,我在5月份的時候就有提到,援外政策白皮書裡的調整內容,包含性別意識、疫情、海洋、氣候、金融、社會創新等等,外交部8月跟我說9月就可以改版,現在已經……
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吳部長釗燮:很快跟委員報告,我們的確有一個初稿,經過檢視之後,還有很多地方必須強化,現在還在強化當中,我們會盡速對外發表。
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何委員志偉:外交部的同仁真的很積極,在那一次質詢過後,一直有來辦公室,但是我一直在期待正式發布的時間。
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吳部長釗燮:我知道。
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何委員志偉:不管是美國、日本或者是其他民主國家,其實都期待一起for social good、for common good。
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吳部長釗燮:沒有錯。但是因為這涉及到很多政府其他的相關單位,他們也都在做外交工作,如果要把這些全部整合的話,需要更多時間,我們現在都在處理中。
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何委員志偉:可不可以給我一個大概的時間range,大概再幾個月?或是多久時間?或在哪一季會正式上路?
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吳部長釗燮:明年,剛剛國經司司長說明年上半年可以完成。
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何委員志偉:可以再加快一點嗎?
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吳部長釗燮:我們儘量加速、儘量加速。
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何委員志偉:好。預計要發布之前,我們再討論一次,好不好?
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吳部長釗燮:好,謝謝委員。
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何委員志偉:謝謝部長,謝謝主席。
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主席:現在休息5分鐘。
休息(10時50分)
繼續開會(10時57分)
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主席:現在繼續開會。
請王委員定宇發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-9
speakers ["馬文君","江啟臣","林昶佐","溫玉霞","邱臣遠","吳斯懷","羅致政","林靜儀","廖婉汝","何志偉","王定宇","趙天麟","林淑芬","陳以信","羅美玲","蔡適應","高嘉瑜","陳椒華","陳明文","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2022-10-26"]
gazette_id 1119701
agenda_lcidc_ids ["1119701_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第9次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況,並備質詢
agenda_id 1119701_00002