公報發言紀錄
發言片段
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| 羅委員美玲：（9時28分）謝謝主席，麻煩請消防署蕭署長上臺備詢。署長早，剛剛花次長在報告中有提到，為了強化義消的組織協勤量能，所以我們從106年1月開始，一直到110年，我們推動了所謂的義消中程計畫，希望能夠達成擴大年輕多元人力的招募，還有強化專業訓練，以及充實救災裝備、器材。本席想請教的是有關於義消人力招募的部分，我看到報告裡面有提到，在推動的這5年當中，你們招募新進的義消有1萬6,041人，本席常常在基層與義消在互動的時候，最常聽到的議題，就是義消人力斷層的問題，我在想，招募進來的義消應該遠遠趕不及退休的義消，尤其是年輕人的招募更是不容易，請問署長，我們還有沒有其他的誘因，可以讓年輕的義消願意加入？這個部分還有沒有其他的誘因呢？ |
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| 主席：請內政部消防署蕭署長說明。 |
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| 蕭署長煥章：委員早。感謝委員的垂詢，目前義消招募的部分，除了署裡面的作業外，縣市分隊在這方面也都很積極在做招募，現在我們的義消除了原來的打火義消以外，也採取多元化的方式，包括山域、水域、建築倒塌類、營建類，還有救護類，招募各方面的多元義消。最近配合企業實際上的需求，我們也結合企業招募企業義消，經由這樣多元性的招募發現，人力事實上是有進來的，而且我們也讓義消實際接受多元教育訓練。也就是擔任義消除了這個名稱以外，事實上，他是有真本事，針對災害防救作業可以發揮效果。過去五年這樣招募，人員有增加而且年紀也往下降，有產生在實質上的效果。除了剛才所提到的這些多元義消以外，未來我們也在規劃有點像後備軍官，即後備義消的概念。我們在學校跟教育部合作，讓學校的學生在學校能夠學習到自保、自救及互救的能量以外，這些學生以後可能會成為義消或者消防人員的基本來源。這是目前正在執行的計畫，也期待透過這些計畫能夠讓義消願意成為我們地方的中堅，也願意為地方服務。 |
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| 羅委員美玲：署長剛剛有講到一個重點，所謂義消的招募及訓練有一個門檻跟審核機制，並不像一般民間團體，想要加入這個團體就可以成為其中的一員，不是這個樣子，而是還有所謂的審核機制，受訓之後才能夠去服勤。可是有些人沒有辦法配合相關訓練或協勤就被淘汰掉，因為有汰換機制。因為我們在基層太常跟這些義消接觸，所以也會去瞭解基層到底發生什麼事情。我們發現有很多年輕人加入義消，大部分都是自營業者，如果是要正常上班、朝九晚五上班的年輕人幾乎沒有辦法加入義消團體，縱使他有心也無力，因為他沒有辦法受這些訓練，就沒有辦法通過這些審核機制，所以變成招募不容易，這是其中一點。進來的除了自營業者之外，還有家長，也許爸爸是義消，所以鼓勵孩子加入義消，發現是這樣子。 |
| 再來，我們也發現誘因越來越不足，還有因為少子化，很多家長覺得讓孩子進入火場或是進入水域去救溺水的人，他們基於保護小孩，有時候也不太願意讓孩子加入。我們是不是可以有更多的誘因？雖然你們有一些招募機制，也推動了一些計畫，可是看起來這五年來效果沒有很彰顯，因為我們走在基層，他們都還是一直感嘆，越來越沒有人要加入，一直聽到這樣的聲音，所以這部分要請消防署增加更多的誘因。 |
| 還有一點，我發現義消津貼的發放是依照地方制度法第十八條及第十九條規定，由地方政府規劃。可是每個地方政府的財源其實是不一樣的，我舉個例子好了，像南投縣，南投縣的財源不好，偏偏南投縣是山高水急，有些意外發生就要勞煩消防弟兄，不論打火或是救溺水的民眾，其實這類案件非常多。問題是南投縣政府的財政不佳，我有比對各個縣市的津貼、補助等，每個縣市的落差非常大。譬如南投縣亟需這些資源挹注，可是地方政府財源不佳，沒有辦法像其他縣市有這麼多的經費來挹注，所以大家就會覺得消防署是不是可以針對這些特殊需要的縣市，給予更多的協助跟補助？這個部分署長有沒有辦法做到呢？ |
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| 蕭署長煥章：關於器材的補助，我們目前正在執行。 |
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| 羅委員美玲：我知道器材的部分比較沒有問題，而是人力的部分…… |
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| 蕭署長煥章：其他部分恐怕要回歸到法制面，還是要由地方政府來處理。當然地方政府的執行狀況，我們也會讓地方政府之間互相瞭解，比如隔壁縣市已經做到什麼程度，是不是可以給鄰近縣市多一些協助及資源。我想這個有多元的方法，但這些經費也得看地方政府財源的狀況，當然我們清楚，所以我們也增加一些誘因…… |
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| 羅委員美玲：我才會想有些比較特殊的縣市是不是可以給多一點協助，譬如我發現每個縣市的基準點好像給的都不太一樣，像臺北市因為財源比較充足，所以有多一點的津貼，例如身體檢查等補助都有，有些縣市可能就沒有辦法，因為財源不足。因此，請消防署多瞭解一下，各個縣市對義消所進行的模式是什麼，你們如何協助這些義消團體能夠更加壯大，讓年輕人更願意進來。這部分要麻煩消防署來規劃跟瞭解。 |
| 接下來我要問的問題要回到5月份，我有跟您討論過，根據大法官釋字第785號，公務人員服務法及公務人員週休二日實施辦法，未就業務性質特殊機關實施輪休制度，已經被大法官要求在今年11月29日要檢討跟修正。時間已經逼近了，請問消防署的進度如何？ |
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| 蕭署長煥章：今年底我們的值勤是兩班制，再加上一天的假日輪休，這個是今年底要達成的目標。目前我們已經跟縣市協商過，11月5日會再進一步確認這方面。縣市也大概瞭解中央目前執行的態度跟政策，正在處理這個區塊，我想今年底各縣市就可以達到這個標準。 |
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| 羅委員美玲：所以年底以前會如期實施兩班制？ |
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| 蕭署長煥章：兩班制的方式會以這個目標先達成，爾後每兩年再減少一天的時間。當然在服勤時間中間可以讓同仁有全然的休息，就是不排班，同仁可以外出用餐或者休息，甚至可以排外宿，目前這些原則也跟縣市談完。目前縣市正在試辦當中，試辦完以後若沒有什麼大問題，試辦完的這個政策會繼續執行下去。剛剛委員垂詢縣市人力的部分，縣市從108年到112年已經至少增加3,050位人力，人力進來以後，排班情形會更加改善，這是同步在進行當中。 |
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| 羅委員美玲：OK。謝謝。 |
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| 蕭署長章：謝謝委員。 |
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| 主席：請張委員宏陸發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-15-10 |
| speakers | ["王美惠","李德維","羅美玲","張宏陸","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","管碧玲","林文瑞","賴香伶","莊瑞雄","湯蕙禎","鄭麗文","游毓蘭","陳亭妃","吳琪銘","林奕華","陳椒華","翁重鈞","廖婉汝","楊瓊瓔"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-10-26"] |
| gazette_id | 1119701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119701_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請內政部、警政署署長、消防署署長就「義勇警察、義勇消防、民防團隊編組及防災救難團體 之人力召募、人員培訓、裝備器材及津貼發放規定、發放情形等相關事宜」提出專題報告，並備 質詢 |
| agenda_id | 1119701_00001 |