公報發言紀錄
發言片段
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| 莊委員瑞雄：（10時48分）次長好、兩位署長好。本席認為今天探討的議題有非常大的實益，但是光從立法院的角度去看，不準啦！ |
| 首先本席要請教消防署署長，目前消防隊在偏鄉的編制是6人、7人，譬如霧台就差不多是如此，一旦發生火警、火災，一輛救護車出去要有1個人駕駛、一輛消防車出去要有2個人，鐵門就關起來了，也就開始通知，噹噹噹！同時還找來了一些義消，在偏鄉都是這樣的情況。二就休一，還碰到要休假的，編制6、7個人，其實在隊裡服勤的差不多就是2、3人而已，不要欺騙，署長，應該是這樣，對不對？所以本席對這些義消就很有感、本席就非常有感！真正到火場裡的一定是警消、那些打火兄弟的都是警消，在火場外維持交通、幫忙拉水線、拿噴槍的，一看就知道是我們的打火兄弟，義消。本席現在要講的與等一下要談的義警、民防都一樣，本席認為這個人怎麼來很重要，其次是來了之後，你要給他什麼裝備，給了裝備之後，你還要對他施以訓練。本席相信在我們的規定沒有改之前，等一下要談的民防也是一樣，像剛剛有委員提到的黑熊學院之類，其實是有困難的，因為你們現在的規定就不是要訓練一批驍勇善戰的人力，現在的功能真的就不是如此，因此本席反而認為是不是要先把現成的做好？人好好地找，年紀太大的也不可能，本席相信你們找年紀大的人進來都是擔任幹部、都是幫忙出錢，差不多就是如此嘛！義警也是一樣，年紀比較大的、事業有成的，找進來當然都是要出錢，有心當然是好事情嘛！重點在於比較年輕的這些人，他們是真的要投入，有事情發生時就要幫忙、要協助，本席認為是否應該考慮一下對他們的訓練？警政署這邊也是一樣，義警也好、民防也好、義消也好，如何讓訓練的課程再增加，不然你們現在給的是什麼？一根木棍、一個哨子、一套制服，識別而已，這樣也很好，讓他們幫忙很多工作，補充了很多的人力。 |
| 接下來大家會談到的就是津貼，這點本席就要為我們鄉下抱不平，像是臺北市與鄉下又不一樣了，警政署署長應該知道，我們那邊晚上的夜點是40元、民防出去一個鐘頭是80元，花2個小時去巡邏、簽到，其實是很有心的人才會去做。對於花時間幫忙的這些義消人員，我們都不應該與他們計較津貼，因為那都只是便當錢而已！看誰家發生火災，大家就找一些朋友趕來幫忙打火救災，事後請他們吃個便當，很合理啊！為什麼本席這樣想？我們的常備役現在一個月領多少錢，花次長，你知道嗎？常備役與義務役？你用你的觀念去想一定都不對，時代不同了，讓你猜現在是多少錢？ |
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| 主席：請內政部花次長說明。 |
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| 花次長敬群：士兵大概是3、4萬元吧！ |
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| 莊委員瑞雄：你黑白講，3、4萬元？6,510元，你實在是黑白講！ |
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| 花次長敬群：是常備役不是義務役耶，義務役是6,000元。 |
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| 莊委員瑞雄：6,510元。 |
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| 花次長敬群：對，義務役是六千多元。 |
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| 莊委員瑞雄：義務役是6,510元、替代役也是6,510元，差別在於義務役吃得比較差，主食與副食是3,550元，本席就想不通，替代役怎麼就多一百多元，4,645元，替代役吃得比常備役好，本席到現在都想不通，一定要找時間問清楚。 |
| 今天本席的重點在於義警、義消或民防，根據地方制度法的規定，各個縣市政府都會編列預算，因為六都比較有財源，對於非六都的、財務狀況沒那麼好的縣市，反而要逆向思考，應該多給他們一些幫助才對。舉個例子，本席居住地的里長很厲害，守望相助就找了17個人，跑掉2個人，維持在15個人，他們每天都出去巡邏簽到耶！本席和他們聊天時發現大家都是一份心意，沒有人會為了這份津貼而來，冬天晚上走一個小時冷得要命就只為了80元，又不是頭去撞到，還不如多睡一個鐘頭，何必為了80元去走一個鐘頭的路，不會！看到他們在巡邏箱簽到，本席感到非常的佩服！ |
| 此外，本席認為也可以多增加一點訓練的項目，像他們固定時間就會有常訓、政令宣導，他們也可以扮演政府的分身，本席認為這些都非常好啊！其實這個預算送到立法院，大家一定都會支持，雖然會涉及到財政的問題，本席認為還是應該增加訓練的項目。人力的品質本來就是要提高，找的時候好好地找，你們可以訂定一些規定好好的篩選一下。人力來了，這麼好的人力、這麼有心的人願意來了，應該是要再提高這些人力的素質。設備的部分當然不可能與正規軍相同，因為執勤的範圍、場所及方式都完全不同，不可能相同嘛！但是至少要增加必備的，本席認為是合理啦！譬如義警或民防接受訓練後可以吹哨子指揮交通，換成是本席就不會做，但是他們卻將交通維持得很好。 |
| 大家說警力有限、民力無窮，無窮在這個地方，但是如何將人力素質提高，搭配政府對他們多一分的感謝，因為只要有哪裡發生火警或災害時，大家都是相約一起衝去幫忙，鄉下與都市的執勤不一樣，消防車噹噹噹出去之後，沿路就載了很多要去幫忙的人、到了火場也都是來幫忙的人，一、兩個鐘頭下來，全身都濕漉漉的、人也是喘呼呼的，請他們吃個便當，這個錢不要去計較啦！真的不要去計較啦！六都的與非六都的，本席認為應該給予非六都的多一點支持，兩位署長，這樣好不好？你們就去編預算，本席支持你們啦！好不好？謝謝。 |
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| 花次長敬群：好，謝謝委員。 |
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| 主席：請湯委員蕙禎發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-15-10 |
| speakers | ["王美惠","李德維","羅美玲","張宏陸","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","管碧玲","林文瑞","賴香伶","莊瑞雄","湯蕙禎","鄭麗文","游毓蘭","陳亭妃","吳琪銘","林奕華","陳椒華","翁重鈞","廖婉汝","楊瓊瓔"] |
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| meetingDate | ["2022-10-26"] |
| gazette_id | 1119701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119701_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請內政部、警政署署長、消防署署長就「義勇警察、義勇消防、民防團隊編組及防災救難團體 之人力召募、人員培訓、裝備器材及津貼發放規定、發放情形等相關事宜」提出專題報告，並備 質詢 |
| agenda_id | 1119701_00001 |