公報發言紀錄

發言片段

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陳委員亭妃:(11時35分)花次長,我先跟你建議一下,最近針對我們的民防系統,大家認為我們的手冊不實用、演習變成表演,政府民防體系老化、缺陷多,所以民間會興起要自己訓練、互助,我覺得這個部分可能你們要瞭解一下。
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主席:請內政部花次長說明。
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花次長敬群:委員好。是,這個部分確實有一些新觀念或新的議題,我們比較沒有那麼深化,這個部分我們一起來努力改善。
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陳委員亭妃:該與時俱進的部分,像現在的網路等等,我們如果還是很老舊的,那確實是太慢了,而且現在都已經是網路攻擊時代,到底要怎麼樣去守住我們最後一道防線,怎麼讓人家不要入腦、入島、入戶,這些在民防系統裡面已經變成很關鍵的一環,今天不只是我們大家圍起來捍衛自己的家園而已,是我們的腦袋裡面該怎麼去做阻擋,這是很重要的。
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花次長敬群:是,瞭解。
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陳委員亭妃:因為我們都來自基層,我自己也是義消的顧問,從議員到現在,我擔任義消的顧問其實已經25年了,我們都知道,義消也好、警消也好、民防體系也好,他們真的都很辛苦,如果沒有這些義警、義消和民防的顧問,他們都很難維持,對不對?
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花次長敬群:是。
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陳委員亭妃:要靠中央的預算、要靠地方的預算,真的是可憐到極點,所以今天排這個專題報告我覺得非常有意義,也就是未來我們要怎麼做?我們到底要怎麼去協助義警、義消、民防,在整個預算當中要怎麼處理?
我們先從義警來說,義警的總經費是跟民防共用,這些都是根據你們的資料所顯示出來的,人數大概是2萬4,373人,由各直轄市、縣(市)政府警察局遴選,當然有一些福利誘因,你今天來幫政府做事、來保家衛國,加入義警當然一定會有一些專業課程的訓練,不可能說你今天來當義警,然後完全……
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花次長敬群:當然,其實義警最喜歡的就是專業訓練的部分。
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陳委員亭妃:對,就是這個專業訓練嘛!然後當然必須要有一些保險,這是基本的嘛!還有福利互助金、傷亡補助等,這些都是最基本的,是對他們的鼓勵,而且是真的感謝他。可是你們要做到保護他們的角色,現在給他們的一些器材都是最簡單的,如果真的發生問題,這些都沒有辦法保護自己,可是你們就透過訓練給他們第一層最基本的保護,如指揮棒、反光背心、哨子等等,但是津貼發放就只有新北、新竹和金門縣有。
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花次長敬群:跟委員報告,其實這都是形式上的鼓勵啦!因為編的錢也都很少,像新北一個小時一百多塊,一年一個人只能12個小時,所以那都不是真正的重點,因為我們在這件事情的執行上中央、地方長期的分工就是,在設施、設備部分中央會大力支持地方,像這些義務人員的部分……
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陳委員亭妃:問題是我今天要講的就是這樣,其實這些津貼發放,像誤餐費只是一種鼓勵,可是居然就只有新北、新竹還有金門縣有編。
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花次長敬群:有些縣市是額外供餐,它不是用誤餐費的方式啦!不可能說完全不管他們。
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陳委員亭妃:次長,額外供餐是有活動配合,由活動單位去做協助。我跟你說,你不能這樣講,我們現在要講的是,讓人家覺得中央跟地方到底關心他們多少。你說這些裝備、器材,如指揮棒、反光背心等,這些所占的部分真的是微乎其微。我們再來講民防團隊,因為他們是和義警一起用,所以都是一樣,在津貼發放的部分也只有新北市、彰化縣、金門縣和連江縣有編列服勤津貼,這四個縣市有……
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花次長敬群:這個我們會檢討,因為不同的縣市可能有不同的名目分配,我們會想辦法讓大家儘量拉齊,避免這樣……
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陳委員亭妃:其實大家不是要很多,而是一種感覺,感覺自己有被政府重視。
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花次長敬群:是,瞭解。
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陳委員亭妃:我跟你說,有誰會連一個便當都沒辦法吃,但這是一個尊重,如果今天連尊重都有縣市的差別,這就奇怪了。
我們再來看義消的部分,義消常常都協助衝鋒陷陣,我以前當記者的時候,二十幾年前臺南發生大火,我在第一線採訪時,最早到現場的就是義消,因為他們有無線電,但是他們衝到現場之後還是要等警消來。你看,我們的義消弟兄就是如此為這塊土地努力,但他們的裝備、器材汰換都很慢,所以這個該怎麼辦?請你們快一點!有安全的裝備才能保護他們,他後面還有一家子人,如果我們可以幫她的先生做到更好的防護,他們一家才能安心。
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花次長敬群:我們都有中長期計畫持續汰舊換新這些義消的裝備。
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陳委員亭妃:太慢了,次長,太慢了。我來自基層,我當顧問25年,我們都很清楚,我們每年聽到的都是同樣的,我們的義消中程計畫106年到110年、志工中程計畫110年到116年,這些都不符合現在義消、打火弟兄所需,所以我今天才利用這個時間拜託,既然我們提了這個專案報告,我相信召委會排,就是希望你們要拿出誠意,針對義警、義消和民防,你們要如何協助,讓他們有更好的裝備和津貼?我說真的,津貼不是要多,是一個尊重,是一個鼓勵,讓他們覺得中央和地方很重視他們,這樣他們替大家打拚才會有效果。
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花次長敬群:是。
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陳委員亭妃:所以拜託次長,速度、感受是很重要的。
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花次長敬群:我們趕快來爭取更多經費。
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陳委員亭妃:拜託,謝謝。
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主席:接下來登記發言的廖委員婉汝、賴委員惠員、廖委員國棟、張委員育美、楊委員瓊瓔、孔委員文吉、賴委員瑞隆、何委員欣純、莊委員競程及張委員其祿均不在場。
請吳委員琪銘發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-10
speakers ["王美惠","李德維","羅美玲","張宏陸","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","管碧玲","林文瑞","賴香伶","莊瑞雄","湯蕙禎","鄭麗文","游毓蘭","陳亭妃","吳琪銘","林奕華","陳椒華","翁重鈞","廖婉汝","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2022-10-26"]
gazette_id 1119701
agenda_lcidc_ids ["1119701_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部、警政署署長、消防署署長就「義勇警察、義勇消防、民防團隊編組及防災救難團體 之人力召募、人員培訓、裝備器材及津貼發放規定、發放情形等相關事宜」提出專題報告,並備 質詢
agenda_id 1119701_00001