公報發言紀錄
發言片段
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| 何委員欣純：（12時43分）主委，辛苦了。關於糧食自給率，我相信你一定可以達到政策目標，但是在達到這個政策目標之前，我要為我們的老農來請命，因為最近我碰到幾個案子，我們的農保條例經過幾次修法是為了要剔除假農民，這個我絕對贊成也覺得應該做，但是在剔除假農民的前提之下，我們現在更加嚴格地在審查農保資格，會發生一件事情，我不知道主委有沒有注意到，老農年滿65歲可以領老農津貼，在現行的制度下，老農即將屆齡之前，在64歲，農保機關會重新再拿出來審查他的農保資格，對不對？ |
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| 主席：請農委會陳主任委員說明。 |
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| 陳主任委員吉仲：沒錯。 |
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| 何委員欣純：可是有一類人就會被你們剔除掉了，他們繳了三、四十年的農保保費，他們務農一輩子，可能身體不好，可能在洗腎，可能肝硬化，可能有肝病，可能有一些疾病在身，所以可能在63歲、64歲左右，在那一、兩年內，因為身體狀況不佳，造成實際的務農天數不足，或是被你們認定他們不是在實際買賣他們的農產品，所以才會營收不足，你們也可能認為他們對農作物的照顧不夠精緻，所以他們的田地看起來很粗放。常常因為這幾個因素而審查不通過，地方的農會執行審查資格的工作，他們會雙手一攤說上面就這樣規定，只要有類似的狀況，跟標準不符合，就必須要將審查結果往上送，將他們剔除。你知道有這樣的狀況嗎？ |
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| 陳主任委員吉仲：當然有，因為我們針對64歲農民的農保有…… |
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| 何委員欣純：對呀，所以你也知道嘛。照現行的法規，確實要把他們剔除，可是在情感上，我真的要為這些老農請命，是不是能夠在審查標準裡面有一個比較寬鬆的條款？這些老農打拚了三、四十年，甚至有的已經做了40年以上，可是在64歲這個關卡上，因為他們的身體出狀況，結果就被剔除了。 |
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| 陳主任委員吉仲：這個是在衡量公平性時出現的兩難，因為一邊要避免委員說的假農民去領老農津貼…… |
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| 何委員欣純：可是我剛剛講的這類農民不是假農民啊，他們有實際耕作，做了三、四十年。 |
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| 陳主任委員吉仲：對，我們一方面要防止假農民領老農津貼，一方面又要避免遇到委員說的狀況，這個真的是比較特殊的狀況。 |
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| 何委員欣純：其實我覺得對於這種特殊狀況，第一個，農委會應該就這幾年這樣的審查去做大數據的盤查，從大數據裡面撈，看是不是有人因為這樣子被剔除，這樣的個案到底有多少，如果有這樣的個案，累積到一定的比例的時候，農委會是不是應該來…… |
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| 陳主任委員吉仲：委員，他如果只是身體不好，農地還維持著，那我覺得這一個部分應該有彈性的空間。 |
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| 何委員欣純：是啊。 |
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| 陳主任委員吉仲：我現在最怕的就是他們把地都賣掉了。 |
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| 何委員欣純：不是，我現在說的是他們的地都還在，也已經做了三、四十年，就在64歲時接受你們的審查…… |
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| 陳主任委員吉仲：就是說，他們本身沒有辦法種田就對了？ |
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| 何委員欣純：對。沒辦法種田是最近幾年的事。 |
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| 陳主任委員吉仲：像這種情形，我們應該不會剔除。 |
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| 何委員欣純：在地方第一線的審查，通常這樣子就剔除了。 |
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| 陳主任委員吉仲：委員，如果這樣的話，那我們就好處理，我是擔心他是把地也賣掉了。 |
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| 何委員欣純：假農民領老農津貼，那個一定要防止，如果他自己本身也沒有土地了，當然也要防止他去領。但是他本身有土地，只是…… |
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| 陳主任委員吉仲：只是因為他自己沒有辦法種田？ |
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| 何委員欣純：對。 |
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| 陳主任委員吉仲：那這個可以處理。 |
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| 何委員欣純：他的土地只是看起來粗放，好像沒有精緻管理，只是沒有符合營收標準，被你們認定他沒有買賣交易。 |
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| 陳主任委員吉仲：我瞭解。委員，我覺得這個比較容易處理，就是不能把地賣了。 |
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| 何委員欣純：當然不行啊。 |
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| 陳主任委員吉仲：他主要是因為身體狀況而在農地的經營上面受到影響，這個我覺得…… |
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| 何委員欣純：這個應該是可以寬鬆一點點，有比較彈性的認定。 |
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| 陳主任委員吉仲：這個部分就比較好處理。 |
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| 何委員欣純：當然我講的是這部分。 |
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| 陳主任委員吉仲：好，我請輔導處來檢討，而且我們會查過去這幾年符合這種樣態的到底有多少，看一下就知道了。 |
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| 何委員欣純：是啊。我最近這一年來就接到三例是這樣。 |
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| 陳主任委員吉仲：確認以後我們就可以函示所有農會。 |
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| 何委員欣純：是啊。就函示給第一線的執行人員，不然他們也很難做，不管再怎麼樣重審，再看一次都沒有辦法，主委，好不好？ |
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| 陳主任委員吉仲：好。 |
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| 何委員欣純：第二個問題，剛才其他委員關心無人機的問題，我現在肯定農委會針對無人機使用給予補助限定在國產的無人機，如果是中國製的就不行，對不對？ |
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| 陳主任委員吉仲：那當然。 |
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| 何委員欣純：委外的部分呢？ |
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| 陳主任委員吉仲：一樣。 |
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| 何委員欣純：針對這個部分，可能還會要求其他部會，只要有使用到無人機相關的業務，統統應該要向農委會學習，中國製的絕對不行。 |
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| 陳主任委員吉仲：是。 |
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| 何委員欣純：我們絕對是要國產的，這不是只有品質的問題，還有國安的問題。 |
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| 陳主任委員吉仲：是。 |
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| 何委員欣純：所以我要拜託，委外的部分相關書面資料再給我一份。謝謝。 |
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| 陳主任委員吉仲：好。謝謝。 |
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| 主席：請廖委員國棟發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-5 |
| speakers | ["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","謝衣鳯","邱顯智","賴瑞隆","孔文吉","蘇治芬","陳亭妃","陳超明","蘇震清","邱志偉","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","郭國文","賴惠員","洪申翰","邱臣遠","陳以信","何欣純","廖國棟Sufin‧Siluko","陳椒華","洪孟楷","呂玉玲","陳明文","廖婉汝","高虹安"] |
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| meetingDate | ["2022-10-26"] |
| gazette_id | 1119801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119801_00011"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請行政院農業委員會主任委員、經濟部部長及行政院環境保護署首長就「漁電共生」能源 政策爭議，是「以農為主、綠能為輔」還是「綠能為主、農業為輔」，甚或是「漁電共生」還是 「漁電共爭」，及涉及光電模組回收、廢棄物藉機回填魚塭等問題進行報告，並備質詢；二、審 查112年度中央政府總預算案關於行政院農業委員會及所屬單位預算部分 |
| agenda_id | 1119801_00011 |