公報發言紀錄

發言片段

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張委員宏陸:(10時17分)主委,我想請問一下,目前是否還有其他調查中的政黨附隨組織個案?
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主席:請黨產會林主任委員說明。
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林主任委員峯正:委員好。當然有啊。
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張委員宏陸:大概有多少?
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林主任委員峯正:確切的數字不是很方便透露,但是我們還在處理中。
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張委員宏陸:你認為成功的比例大概會有多少?
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林主任委員峯正:哪一件事情成功的比例?
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張委員宏陸:我說現在調查中的。
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林主任委員峯正:其實我們在蒐集證據及研判時,都需要有很高的確信性,我們才會做處分。
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張委員宏陸:對,當然。我是說以目前的證據來看,會成功的大概有多少?
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林主任委員峯正:我為什麼說還有在處理中的,表示我們其實已經有一定的確信,只是還需要更周延。
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張委員宏陸:好。為什麼我要特別問你這個問題,其實外界都認為你們的速度比較慢,但很多人不知道有的牽涉到司法、有的牽涉到證據等等。比如說立法院隔壁有一個婦聯會的美齡樓,現在的情況到底到什麼程度了?因為這是一個比較特別,大家也很清楚知道的一個標的。
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林主任委員峯正:對,是一個很清楚的標的。
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張委員宏陸:就我所知,他們這個月還在辦音樂會、展覽,大家都在看,像是這個……
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林主任委員峯正:我跟委員說明一下這個個案,除了婦聯會本身的不當財產要收回之外,我們後來又進行對於美齡樓整個大樓的不當取得財產的收回。這個案子一處分之後,婦聯會就聲請停止執行,結果行政法院最後確定不停止執行,而不停止執行的結果,就是我們將美齡樓房地的所有權請國產署登記,且已經登記完成了,所以你現在見到的婦聯會美齡樓的辦公大樓是國有的,但它不搬出去,國產署也去催它,而在它尚未搬出去之前,國產署就跟它收使用補償金,因為國產署不可能跟它簽租約;另外,國產署有告它,請它要騰空,所以國產署也去法院告婦聯會,要它搬出去,這也正在訴訟當中,因此又多了這個訴訟案。
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張委員宏陸:對嘛,反正它只要不理你、不甩你,它就……
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林主任委員峯正:是,已經登記為國有的,但它就是不搬走。
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張委員宏陸:從這個個案可以看出,其他個案也是很多類似的情況。
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林主任委員峯正:救總也是啊!它的辦公室也是,他們也不搬走,而其他的部分,因為是租出去的,所以租金現在就由國家來收,這個沒有問題;而它自己在裕民大樓整層的辦公室,就在中央銀行對面2樓,現在也是登記為國有,它也不搬出去,國產署就是跟它收使用補償金,大概都是這樣類似的狀況。
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張委員宏陸:對。如果以不當黨產處理委員會來說,收歸國有之後,依照法令或是照道理來講,應該是國有財產署要去處理後續問題。
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林主任委員峯正:是,這是它的權責,不是我們的權責。
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張委員宏陸:沒有錯。但我也認為可能要跟國有財產署積極溝通,不然很多人不知道政府的權責及流程,只會覺得不當黨產處理委員會怎麼到現在還是這樣,這會讓別人有誤解,另外也要請國有財產署繼續加強。
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林主任委員峯正:是。
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張委員宏陸:為什麼我要特別問到這個,因為促轉會在5月已經完成任務了,它有很多工作就改由國發會、內政部、文化部、法務部、教育部及衛福部等來處理,在這六個部會主責的情況下,對你們有沒有影響?你們跟這六個部會在協調上,有沒有討論或研究過大家要如何處理事情?
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林主任委員峯正:原則上,因為黨產會處理的是比較特定的部分,就是有關黨產處理、歸還的部分,而其他轉型正義的工作還有好幾項,現在就是各部會分別處理,所以我們是比較單獨行動的。至於我們收回來的錢,因為之後會有促轉基金,所以針對這個錢要如何運用,我們當然會表示意見,這個部分大家都可以協調。另外,其他六個部會在行政院有設一個會報,在會報中大家會討論。
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張委員宏陸:我的意思是大家其實都很關注這個問題,你們要跟其他部會積極協調,比如像是這六個部會,以及我剛才提到有關國有財產署的問題。
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林主任委員峯正:政府是一體的。
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張委員宏陸:就是因為政府是一體的,所以你們可以更積極,不當黨產處理委員會在層級上也沒有比它低啊,該請他們怎麼做的就要趕快進行,也要請他們積極去協調,像是你們就可以要求國有財產署啊!
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林主任委員峯正:行政院其實也幫忙在積極協調。
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張委員宏陸:是啦,但不當黨產處理委員會本身如果更積極,相對地他們的壓力會更大,好不好?
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林主任委員峯正:是,比如說如果要收回不動產,我們都會先互相協調要怎麼做,如果有疑難的部分,我們會請院來協調,這個都在進行中。
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張委員宏陸:我是希望這個部分要用力一點。
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林主任委員峯正:謝謝委員的關心。
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張委員宏陸:好,謝謝。
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主席:請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-11
speakers ["王美惠","羅美玲","李德維","鄭天財Sra Kacaw","賴香伶","管碧玲","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳琪銘","莊瑞雄","湯蕙禎","林文瑞","翁重鈞"]
page_start 357
meetingDate ["2022-10-27"]
gazette_id 1119801
agenda_lcidc_ids ["1119801_00010"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第11次全體委員會議紀錄
content 一、處理大陸委員會函送財團法人海峽交流基金會111年度預算凍結書面報告案計2案;二、處理 大陸委員會函送財團法人臺港經濟文化合作策進會111年度預算凍結書面報告案1案;三、審查大 陸委員會函送財團法人海峽交流基金會111年度預算凍結書面報告案1案;四、審查112 年度中央 政府總預算案關於不當黨產處理委員會部分
agenda_id 1119801_00010