公報發言紀錄
發言片段
lineno: 573
| 發言片段: 0 |
|---|
| 莊委員瑞雄：（10時43分）副主委，剛剛我看吳委員對你有一些指教，所以我也想要請教一下。這一陣子我們看到泰國演員諾庭要到臺灣開粉絲見面會的公車廣告，裡面提到「諾庭，中國歡迎你」。其實如果按照文字去看的話，這個本來就是看放在什麼地方而已，這個廣告如果放在中國就沒有問題，這個廣告放在美國也不會有問題，放在任何地方都沒有問題，但放在臺灣就有問題了。他如果寫一個「臺灣是中國的一部分」，放在中國沒問題，放在美國也不會有問題，但放在臺北就有問題。你說文字部分，臺北市公車處跟你講說現在的廣告只是審查位置、形式、內容有沒有違反善良風俗，講這些話都是冠冕堂皇，你也不能講說他不對，可是這都是考驗一個首長對這塊土地有沒有跟民眾同心，很多都是文字放在什麼地方的問題，我剛才提到這幾個，放在中國都沒有違反善良風俗的問題，他們開心得很，站在中國，你跟他說臺灣是中國的一部分，中國人覺得理所當然，他們的民眾、小粉紅拍手叫好；放在全世界各地都沒問題，放在臺灣就會出現問題，不是嗎？我不願意講說這叫意識形態，其實這是民眾對自己這塊土地的歸屬問題。最後，當然把「中國」兩個字拿掉了，但我的意思是，如果再來呢？我問問你的看法怎樣？我不問對錯。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請陸委會邱副主任委員說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 邱副主任委員垂正：謝謝委員指教。我們是一個民主法治國家，也尊重大家的表意自由，但是依照兩岸條例，如果是屬於中國大陸方面或是有中資成份的境外廣告到臺灣來，一定要經過審查，我覺得審查的主管機關也要考慮到社會觀感，如果這個廣告會引發社會爭議的話，且爭議是非常負面的，我覺得主管機關也要納入考量，避免社會因為這個廣告而衝突。 |
| 發言片段: 3 |
| 莊委員瑞雄：他不要，重點是人家不要，如果他不要呢？用暗喻的方式跟你講說就是要放臺北，如果到高雄或其他縣市去的話，搞不好很多人就不好意思，會覺得好像故意在挑釁，放在臺北就不認為了，反而認為剛好而已。 |
| 發言片段: 4 |
| 邱副主任委員垂正：所以我們認為他要負起責任，造成社會無端衝突，我覺得應該要思考代價的問題。 |
| 發言片段: 5 |
| 莊委員瑞雄：這個以後會更多，其實也該好好做一個思考。 |
| 發言片段: 6 |
| 邱副主任委員垂正：是。 |
| 發言片段: 7 |
| 莊委員瑞雄：我們除了不侵犯到任何的言論自由、表現自由以外，其實大家也都知道自己的國格不要被別人看扁了，那個在講什麼，怎麼會不知道呢？我們哪會反對他弄那個廣告，是反對他弄在我們自己的國家裡面，他要擺在中國理所當然，擺到其他國家去干我們屁事，好不好？ |
| 再來，我要繼續請問陸委會，有關海洋保育法這次相關的立法有沒有跟你們討論？為什麼本席這樣問？海保法通過以後，臺灣在金馬沿海執法的過程，我都很擔心，如果你們沒有參與這樣的討論，這整個範圍，因為未來海保法會著重在整個環境保育，是為了海洋復育及永續生態的重要立法，我認為這會變成兩岸的新議題，尤其是在金馬地區，庇護區劃設下去後，很多海域其實距離中國很近，請問你的看法？ |
| 發言片段: 8 |
| 邱副主任委員垂正：是，謝謝委員。因為是在金馬，因為特殊關係…… |
| 發言片段: 9 |
| 莊委員瑞雄：敏感。 |
| 發言片段: 10 |
| 邱副主任委員垂正：我們只有禁限制水域，相關的海巡署船隻在禁限制水域絕對不允許中國大陸砂石船來盜採砂石，因為這對生態環境的破壞是非常明顯的，同時也經常挖斷離外島的電纜，對他們的通訊造成很大的困難，確實在禁限制水域，我們的同仁都有在強力執法，至於外面恐怕就需要呼籲兩岸要共同守護海洋生態。 |
| 發言片段: 11 |
| 莊委員瑞雄：還是要審慎應對。 |
| 發言片段: 12 |
| 邱副主任委員垂正：是。 |
| 發言片段: 13 |
| 莊委員瑞雄：最後，請教黨產會，主委辛苦了！黨產會在7月份委員會的決議就是把中國國民黨救國團的財產，包括61筆土地、建物和13億多認定不當取得的黨產，當然就要移轉為國有，其中有9筆土地、建物及救國團這些不當取得的財產移轉給別人，你就沒辦法了，現在你就要去追徵這部分，當黨產會把處分書送達後，救國團一定會抗告的，一定的！本席想提問的是，9月7日北高行裁定在訴訟確定之前，停止執行這61筆不動產，其他16.3億不動產的部分是怎麼樣？ |
| 發言片段: 14 |
| 主席：請黨產會林主任委員說明。 |
| 發言片段: 15 |
| 林主任委員峯正：它沒有停止，所以必須執行。 |
| 發言片段: 16 |
| 莊委員瑞雄：就必須要去執行？ |
| 發言片段: 17 |
| 林主任委員峯正：對，已經移送了。 |
| 發言片段: 18 |
| 莊委員瑞雄：所以你現在碰到一個問題，救國團目前有10個青年活動中心繼續營運，其實我一直在看，就像主委講的，你做出一個處分到現在要執行，從法院判下來贏了之後，要多久時間？ |
| 發言片段: 19 |
| 林主任委員峯正：這很難說，通常不會很快。 |
| 發言片段: 20 |
| 莊委員瑞雄：不是，我是說你做處分後，到現在…… |
| 發言片段: 21 |
| 林主任委員峯正：只要不停止執行，我們就依法去執行，比如剛才提到法院許可，不停止的部分因為是金錢債權，所以我們就移送給行政執行署，這是它的權責。 |
| 發言片段: 22 |
| 莊委員瑞雄：當然，本席的意思就是，其實這一些要繼續執行的部分，救國團早就知道了、早就該去因應了。 |
| 發言片段: 23 |
| 林主任委員峯正：對，因為已經拖了四年，我認定它是附隨組織到現在四年了。 |
| 發言片段: 24 |
| 莊委員瑞雄：對，我現在要說的就是四年了，主委，這叫故意的，你也知道，它就是要拖延，人民的工作權當然要保障，沒有錯，但問題是救國團明明知道這一些是被認定為不當取得的黨產，事證其實也明確，我很擔心的就是它為了拖延移轉，就會繼續雇用，甚至一定會延聘，甚至到時候說這些學生都是弱勢，政府機關要把這些人給趕走，用這樣的方式來裂解社會上的和諧，這當然會變成社會的不安，本席就認為，如果這樣放任會沒完沒了，我們不用跟人家講什麼轉型正義，給你四年這麼多的時間，卻刻意用這樣的方式，我反而覺得除非有很特殊考量，不然面對這樣的方式，還是要讓社會大眾知道，該歸為國有的部分還是不能停下來，我倒覺得…… |
| 發言片段: 25 |
| 林主任委員峯正：所以就法院沒有停止執行的部分，我們就依法移送執行。 |
| 發言片段: 26 |
| 莊委員瑞雄：是。 |
| 發言片段: 27 |
| 林主任委員峯正：只是在執行的方法上，我們當然比較緩和一點。 |
| 發言片段: 28 |
| 莊委員瑞雄：那當然，也不用刻意以公權力搞得整個社會氣氛劍拔弩張，但是適度出來說理，告訴救國團你就是在拖，有這麼長的時間，任何的人就算有訴訟，比如經商做生意的人早就應該去做其他妥善的安排，看要找其他的地方還是怎樣，哪有像這個樣子？這很明顯就是要跟你、跟黨產會硬幹，政府也不能因為這樣就不作為，好不好？ |
| 發言片段: 29 |
| 林主任委員峯正：是，謝謝。 |
| 發言片段: 30 |
| 主席：接下來登記發言的張委員其祿、李委員貴敏、謝委員衣鳯、洪委員孟楷、楊委員瓊瓔、陳委員亭妃及邱委員志偉均不在場。 |
| 請湯委員蕙禎發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 416 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-15-11 |
| speakers | ["王美惠","羅美玲","李德維","鄭天財Sra Kacaw","賴香伶","管碧玲","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳琪銘","莊瑞雄","湯蕙禎","林文瑞","翁重鈞"] |
| page_start | 357 |
| meetingDate | ["2022-10-27"] |
| gazette_id | 1119801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119801_00010"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期內政委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理大陸委員會函送財團法人海峽交流基金會111年度預算凍結書面報告案計2案；二、處理 大陸委員會函送財團法人臺港經濟文化合作策進會111年度預算凍結書面報告案1案；三、審查大 陸委員會函送財團法人海峽交流基金會111年度預算凍結書面報告案1案；四、審查112 年度中央 政府總預算案關於不當黨產處理委員會部分 |
| agenda_id | 1119801_00010 |