公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員亭妃：（10時50分）主委好，我想今天大家其實都很關心國發基金在投資的方向及標的為何，以及到底你們怎麼去執行、怎麼去選擇。國發基金從110年累計總共大概有66家的投資標的，這些投資標的分別是很多的產業別，並不是focus在某一個產業平臺，而是整個從生技、半導體、運輸、機械、航太、通訊、數位文創、循環經濟、創投、光電、綠能、觀光、金融、鋼鐵、電子票證及數位資產，其涵蓋範圍是非常大的。我們現在當然有一些投資的原則，也因為有這些投資原則，我們必須要經過一些政策評估，絕對不是誰說了算，更不是總統說了算，所以這是很清楚的，包括所有的股權比例、政策評估、投資評估，審議委員會必須審議通過，而且這些委員誰都不知道是誰，完全是用抽籤的，所以你也沒辦法去交代，然後必須經過管理會審議通過，正式通過了這些SOP、規範之後才能參與投資，當然我們也有一個監督機制跟退場機制。現在大家所關心的就是目前如興的部分，我們當然就會進入到所謂的監督機制、退場機制的這些問題，到底我們怎麼監督的，怎麼會把如興搞成這個樣子？我們絕對不希望國發基金投資的產業會像如興這個樣子，絕對不希望，可是大家就會開始質疑監督的機制在哪裡？我們的監督機制在哪裡，怎麼會讓它變成這樣的狀態？事情發生了，一定會找國發會，因為國發基金是由國發會所主管的，所以一定找國發會，對於如興的部分，我們監督的過程到底是什麼狀態？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：陳委員好。我們投完以後，基本上都會派我們的法人董事進到這個公司裡面，透過公司治理瞭解這個公司的營運狀況。非常不幸的是，我們在2017年在投資了如興以後，2018年金管會發布的訊息指出，當年2017年如興所提供的現金增資公開說明書基本上是有隱匿的，有一些錯誤的訊息，造成我們的評估可能是有錯誤的，2018年也送了檢調，檢調也…… |
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| 陳委員亭妃：所以是你們主動送檢調，還是怎麼樣？ |
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| 龔主任委員明鑫：就是2018年金管會揭露了以後，就送檢調。 |
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| 陳委員亭妃：在2018年金管會揭露了。 |
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| 龔主任委員明鑫：後來檢調也起訴了當時的董事長陳仕修。 |
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| 陳委員亭妃：是。 |
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| 龔主任委員明鑫：對我們而言，我們2018年知道這個部分以後，我們同樣也透過保護中心求償，因為所有的投資者都是受害者，所以我們一起要求一些求償。 |
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| 陳委員亭妃：當然啊！你要一體求償嘛，因為不是只有國發基金受害，還有很多的股民受害，所以本來就是要一致性求償，不可能是多頭馬車。我們在處理一些陳情案的時候，我們都是鼓勵當事人不用個別去提告，應該是有一個所謂的求償機制，大家集合力量，然後同意書送，因為大家的理由原因都一樣，對不對？理由、原因都一樣，就是被騙了嘛！就是它沒有確實揭露當時投資的事實狀況嘛！ |
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| 龔主任委員明鑫：是的。 |
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| 陳委員亭妃：所以大家都被騙了嘛！當然你們就是跟所有的受害者一樣，透過保護機制去求償，一定是這樣。 |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 陳委員亭妃：再來，我記得我們當時在談監督機制當中，剛剛主委有說我們有一個法人代表，對不對？ |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 陳委員亭妃：這個法人代表在這個過程當中，難道他都沒有發現有一點異樣嗎？這個也是大家在懷疑的，不然這個法人董事代表去是在領出席費而已，還是真的有在做法人代表管理甚至是監督的角色？大家也在懷疑。從他報回來的一些訊息當中，他到底有沒有提出質疑？我當然也知道只有一席，沒辦法去改變所有的事情，可是他有沒有回來去做據實的報告？這比較重要啊。如果他現場在開會的時候有提出一些他覺得比較質疑的地方，也有要求他們說明，可是重點是他只有一席，舉手投票就輸給別人了，手跟腳加起來還是輸給人家，但是他對於這整個狀況有沒有表達一點點質疑，甚至站在監督機制中、站在國發基金的角色，去盡到保護管控的態度，有沒有？ |
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| 龔主任委員明鑫：謝謝委員，我們派的代表在一些我們覺得不合理的部分，當然都表達反對了。第二個，在2018年這件事情有一些紛紛擾擾的情況之下，我們法人代表也在董事會中提議成立一個獨立的調查小組來調查這件事情，現在已經調查結束，這個也是我們的提案。 |
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| 陳委員亭妃：你說調查結束，那調查的結果是怎麼樣？ |
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| 龔主任委員明鑫：主要是公司內部的行政流程等等一些情況。 |
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| 陳委員亭妃：對，我所講的是他有沒有去表達？現在甚至也有人懷疑如興的會計師已經出具了內控失靈的提醒，到底國發基金的角色又是什麼態度？ |
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| 龔主任委員明鑫：所以後來它的財報沒有辦法對外公布嘛…… |
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| 陳委員亭妃：當然！因為會計師不敢簽。 |
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| 龔主任委員明鑫：是，所以現在整個董事會就改組了，整個經營階層改組了，改組之後就要求它明年4月的時候必須要把新的財報編出來，如果編不出來，它就要下市。 |
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| 陳委員亭妃：對啊，那是金管會經管的證券管理機制，但是我講的是大家會去質疑的是，我們國發基金投資下去之後，如果說是像爬樓梯一樣慢慢下樓梯，這樣還OK，但是它是像溜滑梯一樣耶！對不對？ |
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| 龔主任委員明鑫：過去也有很多案件因為短期之內有時候會起起伏伏，也有一些案件剛開始經營得不是很好，但是後來又變好了，這種情況也有。 |
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| 陳委員亭妃：是啊！ |
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| 龔主任委員明鑫：但的確這個案子的狀況比較多。 |
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| 陳委員亭妃：就像我剛剛講的，一般你說慢慢下樓梯，有一天還會爬上來，可是它這個是像溜滑梯一下子就溜下來，所以大家才質疑你們今天投資下去之後反而像溜滑梯一樣，再拜託主委把如興、我剛剛所講的部分弄清楚。我覺得投資者也好，或是國發基金也好，每一分錢都是人民的納稅錢所投注下來的，大家都希望有知的權利，我想應該不會去懷疑你們是不是有藏內盤，要不然怎麼會投資它？我覺得因為你們有投資的SOP，投資有賺有賠，這是一定的，當然它這個狀況是比較特別，怎麼投資下去像溜滑梯一樣？但是我們的監督機制跟退場機制的監控到底是如何運作，請你給我們辦公室一份資料。 |
| 另外，到目前為止，在110年度66家轉投資事業當中，其實營運獲利的有32家，營運虧損是34家，當然本來投資不可能是穩賺不賠的，沒這麼厲害。而且整個國際情勢、經濟狀況都會有影響。因為我剛才已經在第一時間讓大家瞭解，我們投資的產業是五花八門，各種產業都有，不是只投注在某一個產業，每一種產業都會依照現在整個世界經濟的狀態，以及國內產業的扶植狀態而有不一樣的改變。 |
| 你們總要有一些監督管控機制，如果有營運虧損的狀況，該怎麼做加強及瞭解，不要像如興這樣。現在已經有如興這個案例，我們扶植他，雖然他現在下樓梯，但希望總有一天可以上樓梯，這才是扶植產業的重點，不是在他下樓梯的時候喊cut，那就沒有意義了，而是當他在下樓梯的時候，要怎麼對它有基本瞭解及做好一些監控機制，這才是重點啊！如果有做到監控機制，才不會發生像如興這個狀況。 |
| 現在虧損較109年度增加的大概有5間公司，扣掉如興之後是4間公司，這比例有稍微增加；在110年度由盈轉虧的也有3家，這部分要提醒主委，要有一個監控跟退場機制，該怎麼執行SOP就應該做到位，人民會更安心。這部分再拜託了，謝謝。 |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 主席：請高委員虹安發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-5 |
| speakers | ["楊瓊瓔","林岱樺","陳明文","邱議瑩","呂玉玲","謝衣鳯","賴瑞隆","邱顯智","陳亭妃","高虹安","蘇治芬","邱志偉","陳超明","林德福","李貴敏","洪孟楷","張其祿","廖國棟Sufin‧Siluko","何欣純","邱臣遠","陳椒華","蘇震清"] |
| page_start | 499 |
| meetingDate | ["2022-10-27"] |
| gazette_id | 1119801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119801_00012"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國家發展委員會主任委員就行政院國家發展基金「重要新興事業投資」之66家轉投資事 業虧損情形進行報告，並備質詢；二、審查112年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算行政 院國家發展基金賸餘繳庫部分暨國家發展委員會及所屬單位預算部分 |
| agenda_id | 1119801_00012 |