公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員超明：（11時33分）首先要請教主委，你的報告中寫到，國家發展基金106年度至110年度盈餘分別為106年度135億元、107年度157億元、108年度232億元、109年度243億元及110年度193億元，整體投資績效尚屬良好。你是怎麼自我評鑑的？什麼叫做「尚屬良好」？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：陳委員好。就是以總和的績效來講，每年的盈餘還是有一百多億元以上，我們也繳庫了，當初我們…… |
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| 陳委員超明：這個錢都是要繳庫的，你們現在盈餘都要繳庫嘛？ |
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| 龔主任委員明鑫：部分，我們會跟主計總處做協商…… |
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| 陳委員超明：你這樣寫，我就不知道這個盈餘是繳庫了，還是你自己留下來要用的？ |
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| 龔主任委員明鑫：沒有，這個是總的盈餘，其中部分繳庫。 |
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| 陳委員超明：對嘛！我為什麼會問你這個問題？因為所有的報章雜誌都在講，臺灣的經濟非常好，臺灣現在跑到四小龍第一名，世界上，從烏克蘭戰爭、中美貿易戰、科技戰一直打下來，臺灣永遠很強。照你這個績效來講，應該我們110年度、109年度的經濟狀況很好，但為什麼國發基金的收益減少了？我為什麼問這個？因為很多新聞我都懷疑是真的還是假的，像台積電好得不得了，照理說盈餘會一直往上，110年度很多人都要跟它訂貨、都要排隊啊！國家把台積電當成外交工具，它生意好得不得了，怎麼110年度的盈餘卻從109年度的243億元減為193億元？如果照你這個算法，你其他的投資都是失敗的。 |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，因為裡面有一些比較大的項目，台積電的部分也要看它的股利政策，雖然它賺更多的錢，但是它配發的股息假如…… |
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| 陳委員超明：好，表給我，你這個官很會講，「畫山畫水」我都聽不懂，我還以為你們去年一定是大賺一筆，結果總共才193億元，你這個表做得很好看，台積電賺了五千九百多億，我們占了6%，我要看的是國家發展基金到底從這邊賺了多少錢回來、分了多少盈餘回來？你寫說有五千多億元，我看得都頭昏腦漲了。 |
| 再來，你的報告中寫到，110年度轉投資事業中，營運獲利者32家，營運虧損者34家。在這裡面，你說有5家公司股票已上市或上櫃交易，股價超過國家發展基金持股成本，如藥華醫藥公司，它的股本已經超過36倍；中裕新藥公司的股價超過股本5.5倍；台康生技公司的股價超過股本4倍。主委，你實在很厲害，這些公司都大賺錢，但是目前的營運都還在虧損，跟高端差不多，一樣也虧錢，但是股價非常高。主委，雖然我們不同黨派，但你用你那前瞻的眼光告訴我，現在大家都在追逐，因為國發基金一投資，股價就上漲了，你感覺如何？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，因為有些公司也是經營很久，譬如說藥華藥是因為它的新藥通過了美國FDA，所以它的股價才會上漲，但是它的營收可能還要…… |
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| 陳委員超明：好，我都有讀過，我一路都看國發會的投資，但是生技產業的風險性非常高，現在股價很高，趕快賣，把成本拿回來再轉投資別的，不要一直死守那個地方，到最後說不定連本錢都沒了！我先暗示你。 |
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| 龔主任委員明鑫：瞭解。 |
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| 陳委員超明：你是真的有瞭解嗎？你是聰明人，應該可以瞭解，因為那個起起伏伏太大，生技股變成炒股，以後投資跟著你們沒有錯，你看！有36倍、有5.5倍、有4倍的，真的是高手，我要稱讚你。 |
| 今天地方創生的彭處長和黃參事有沒有來？ |
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| 龔主任委員明鑫：彭處長在。 |
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| 陳委員超明：主委，我要特別鼓勵這兩個人，因為他們被我操得很慘，我有自信地方創生大概全省只有我一位立法委員是親自參與、親自督陣，但是我發覺主委似乎不怎麼重視，這兩個人是不被你重用的，但是他們真的很努力。 |
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| 龔主任委員明鑫：我很重視，他們每個禮拜六、日都跟我去看地方創生。 |
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| 陳委員超明：你沒有看過！你不來苗栗，你到底去哪裡？你有去看地方創生？你不要隨便跟我辯！隨便講一講就糊弄過去了。他們兩個真的很努力！ |
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| 龔主任委員明鑫：上個禮拜因為花東地震剛過，所以我們就去看，就是上個禮拜…… |
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| 陳委員超明：我看下一次你來我那個地方，我給你震撼。 |
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| 龔主任委員明鑫：好，謝謝。 |
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| 陳委員超明：這兩個人真的努力，但是國發會沒有資源、沒有錢，是各部會跟你們配合，所以你們雖然站在戰略指導的地位，但是如果一起去會勘的時候，他們只在旁邊抓著頭髮看著各部門，因為你沒有給他們權力。我今天為什麼要講？地方創生要做得好，龔主委，你要瞭解，希望地方創生的人大概都是鄉鎮邊緣的，財力非常薄弱。每一次請他們做規劃的時候，最先需要把可行性規劃大概怎麼做先列下來，你們要給他們經費，由發動者、鄉鎮公所、地方去組成一個團體。你們國發會看起來很大，但是到地方都站在旁邊，你真的為難他們啦！大家說要不要做還要看他們點頭，他們也不好意思亂點頭，點錯了又要被人家罵，所以先把可行性規劃經費直接一筆給他們運用。他們兩個人跟我上山下海，都是親自去的，真的很努力，請給他們一點權限，他們在那邊發言的時候才會很大聲，讓大家知道地方創生是國發會主導的，要不然沒幾個人知道，這一點你能不能做到？ |
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| 龔主任委員明鑫：可以。 |
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| 陳委員超明：真的可以喔？ |
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| 龔主任委員明鑫：他們都很努力，我知道，我也會完全支持他們。 |
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| 陳委員超明：我真的尊敬他們兩個，因為他們的眼光很尖銳，看得出來到底這個地方能不能適用，不然我今天不會叫他們上臺，因為我覺得你看不起他們、沒有重視他們。 |
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| 龔主任委員明鑫：我很重視他們！ |
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| 陳委員超明：他們做事情越來越深入。本來我不看好國發會會把地方創生做好，但是有了彭處長及黃參事，我就比較放心了，因為他們真的有瞭解地方。可行性規劃報告的經費要給地方，好不好？你也知道有的鄉鎮很窮。而且我做的不是小的，不是那種放煙火式的，我是一個區域、一個區域規劃，兩、三個里規劃的，都是我親自去瞭解，不好的我絕對不採用，好不好？ |
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| 龔主任委員明鑫：好。 |
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| 陳委員超明：我希望加強他們的實力，加強他們在地方的影響力，好不好？ |
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| 龔主任委員明鑫：好的。 |
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| 陳委員超明：他們講話，人家都要很尊重。國發會是小內閣，但是我看起來，他們走在旁邊都要看部會的臉色，我替他們打抱不平，請改進、改進，一定要有可行性規劃，好不好？ |
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| 龔主任委員明鑫：好的。 |
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| 陳委員超明：好，謝謝。 |
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| 主席：請林委員德福發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-5 |
| speakers | ["楊瓊瓔","林岱樺","陳明文","邱議瑩","呂玉玲","謝衣鳯","賴瑞隆","邱顯智","陳亭妃","高虹安","蘇治芬","邱志偉","陳超明","林德福","李貴敏","洪孟楷","張其祿","廖國棟Sufin‧Siluko","何欣純","邱臣遠","陳椒華","蘇震清"] |
| page_start | 499 |
| meetingDate | ["2022-10-27"] |
| gazette_id | 1119801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119801_00012"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國家發展委員會主任委員就行政院國家發展基金「重要新興事業投資」之66家轉投資事 業虧損情形進行報告，並備質詢；二、審查112年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算行政 院國家發展基金賸餘繳庫部分暨國家發展委員會及所屬單位預算部分 |
| agenda_id | 1119801_00012 |