公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員貴敏：（11時49分）主委好，你辛苦了。我有幾個問題請教，麻煩針對問題回答。第一個問題，我要請教國發基金的成效，如果扣除掉台積電的話，國發基金的成效是怎麼樣？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：李委員好。它大概占七成左右的盈餘…… |
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| 李委員貴敏：你不用告訴我那些，其實我都統計好了，表上面都有，但是我要告訴你，把台積電排除外之後，你們的投資績效怎麼樣？你覺得好、不好，還是很差？ |
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| 龔主任委員明鑫：還是有它的投資收益，所以我們還是賺錢。 |
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| 李委員貴敏：當然啊！你這個回答真的很奇怪。我再給你摘要一下好了，我覺得國發基金除了台積電之外，其他的數據看起來，如果是民間的話，會有點害怕找國發基金，因為你看你每一個投的，比如寶德投了就破產；東貝投了之後，它就損失；如興的部分則是全額交割股，這怎麼搞的？國發基金一投了之後全部都是賠的，還是有問題的產業知道自己有問題後，就找國發基金去幫它把這些虧損補掉，要嘛下市、破產、要嘛就全額交割，到底是什麼原因造成國發基金除了台積電之外，會有這個狀況？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，這幾年，我們累積了5、6年來講，事實上，淨的盈餘…… |
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| 李委員貴敏：除掉台積電，不要讓台積電平均你的投資效益。 |
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| 龔主任委員明鑫：是，台積電一年配的股息大概是一百多億元出頭，其他的部分大概是其他公司所配發的…… |
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| 李委員貴敏：我舉簡報第一頁為例，我很懇切拜託主委回去想想，110年你說台積電給你的部分有一百多億元，110年決算部分，台積電的收益是174億元，所以減下來，你的投資收益除掉台積電後，只剩下沒有多少，台積電的收益占了整個投資的82%，也就是有八成的部分是靠台積電。至於剩下來的部分投資，我要很冒昧地請教，原本是陳主委，是「陳規龔不隨」嗎？我再給你複習一下，剛才已經複習了，我們看到2018年國發會陳主委在的時候，當時提到5年之內投資額要增加50億元，在兩年之內，每兩年會培養出臺灣一家獨角獸，即新創事業，但是我們剛剛給你看的那些，不管是東貝也好、如興也好，沒有一家是新創事業，你怎麼會去投資一個成熟產業卻賠成這個樣子？我要請教的是，原本講的這些投資，在你的時代，獨角獸不在你考量的範圍之內，是不是？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，它有不同的方案。 |
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| 李委員貴敏：不是，我請教你…… |
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| 龔主任委員明鑫：新創是有的，即新創天使的部分。 |
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| 李委員貴敏：有，那你的獨角獸在哪裡？ |
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| 龔主任委員明鑫：比如Gogoro就是。 |
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| 李委員貴敏：Gogoro不是你投的，我就知道你會這樣子。 |
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| 龔主任委員明鑫：是我們投的。 |
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| 李委員貴敏：不是、不是，是國發基金投得沒錯，但不是你任內投的，Gogoro是在105年馬政府時代投的，你怎麼可以把馬政府的功績拉到自己頭上來說是自己的功績？真好笑！龔主委。 |
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| 龔主任委員明鑫：每一項的投資都要經過時間。 |
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| 李委員貴敏：Gogoro是持續的沒錯，但是當初決定要投資是馬政府時代，所有的問題你都把它推給前朝，但現在連我問你投資報酬好的獨角獸公司是誰，你唯一能夠講出來的還是Gogoro，而這個唯一的Gogoro，其決策還是在馬政府時期，我覺得真的是荒唐到極點！ |
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| 龔主任委員明鑫：都是他們這些同樣的人，都是這些公務人員。 |
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| 李委員貴敏：主席站起來了。我把問題講出來就好，國發基金要投資中東歐啊？我現在搞不清楚，從剛才的資料看出來，你到底是投資還是紓困？所以拜託請會後告訴我。 |
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| 龔主任委員明鑫：投資！投資！ |
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| 李委員貴敏：因為我們從順序上看到的資料都像紓困，都不像投資。 |
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| 龔主任委員明鑫：沒有，是投資。 |
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| 李委員貴敏：第二、現在你說你要投資中東歐，是怎麼個投資法？再拜託跟我們講一下。我們再看看現在的情形，還好這一點你算是誠實，剛才你跟林德福委員講說未來所看到景氣燈號其實也是不好的。但是我要請教主委的是，不要以為有些回答民眾不懂，像你剛剛講說你們有幫忙台積電豁免一年，是國發會申請豁免的嗎？ |
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| 龔主任委員明鑫：是我瞭解有這樣的情況。 |
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| 李委員貴敏：不是你嘛！是別人的功勞，申請豁免是台積電申請，韓國廠商也申請，就是這樣簡單來講。你剛才前面提到的，其實還是講錯的答案，你知道嗎？你講說先進製程對我們沒有影響，你真的把臺灣半導體看衰成這樣？臺灣的半導體沒有那麼爛，你以為高階的部分，臺灣半導體是不生產的嗎？錯！錯！錯！錯！錯！ |
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| 龔主任委員明鑫：是有生產。 |
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| 李委員貴敏：臺灣很多半導體廠商，你在網路上都可以看到，代工第一名是台積電，然後還有很多的半導體廠商在全球，它不是低階的。 |
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| 龔主任委員明鑫：比較少賣到中國，它沒有賣到中國。 |
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| 李委員貴敏：不是，你在講什麼東西？ |
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| 龔主任委員明鑫：高階的。 |
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| 李委員貴敏：我們單純講的是對台積電的影響，你知道AMD、NVIDIA、NXP這些在哪裡生產？就是台積電生產的。 |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 李委員貴敏：怎麼會講說好像臺灣都是賣低階的，高階的對臺灣沒有影響？荒唐啦！主委，拜託一下，對我們的護國神山群要瞭解一下，謝謝。 |
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| 主席：再將詳細資料給李委員貴敏，謝謝。 |
| 請洪委員孟楷發言。今天會議中午不休息，到會議結束，謝謝。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-5 |
| speakers | ["楊瓊瓔","林岱樺","陳明文","邱議瑩","呂玉玲","謝衣鳯","賴瑞隆","邱顯智","陳亭妃","高虹安","蘇治芬","邱志偉","陳超明","林德福","李貴敏","洪孟楷","張其祿","廖國棟Sufin‧Siluko","何欣純","邱臣遠","陳椒華","蘇震清"] |
| page_start | 499 |
| meetingDate | ["2022-10-27"] |
| gazette_id | 1119801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119801_00012"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國家發展委員會主任委員就行政院國家發展基金「重要新興事業投資」之66家轉投資事 業虧損情形進行報告，並備質詢；二、審查112年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算行政 院國家發展基金賸餘繳庫部分暨國家發展委員會及所屬單位預算部分 |
| agenda_id | 1119801_00012 |