公報發言紀錄

發言片段

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洪委員孟楷：（11時56分）龔主委，很多委員都關心國發基金的投資，本席也是就事論事，你們今天提出的報告第2頁有講說66家轉投資事業，獲利有32家、虧損有34家，對不對？其中有16家因為未滿三年，換言之，這16家全都是民進黨政府執政下所投資的。
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：洪委員好。因為所有的投資都有一個啟動期。
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洪委員孟楷：是啦！民進黨執政上任之後，真正獲利的有幾家？
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龔主任委員明鑫：這個我沒有算。
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洪委員孟楷：9家，不是吧！這怎麼可以不算？你的心裡怎麼可以沒有這個數字？每一個都是用人民納稅錢、用國發基金在投資。
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龔主任委員明鑫：是，但是我們沒有去分藍和綠。
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洪委員孟楷：所以真正看績效來講，我真的不好意思大言不慚講說「整體投資績效尚屬良好」，因為看起來過去這6年的投資其實拉低整個平均，如果沒有過去6年這些虧損的投資，現在的績效可能會更好，你認同這樣的講法嗎？
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龔主任委員明鑫：像今年來講，比如今年的陽明海運，我們大概就……
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洪委員孟楷：所以陽明海運算是民進黨政府上任之後最好的一家，106年2月投資的。
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龔主任委員明鑫：是。
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洪委員孟楷：它僅次於台積電，但其他的部分都沒有。
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龔主任委員明鑫：其他的部分是還沒有把……
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洪委員孟楷：我可不可以問一下，現在有關未滿3年，營運績效仍待彰顯的16家公司，到底有哪幾家你比較有信心？
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龔主任委員明鑫：就是只要……
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洪委員孟楷：主委，我以為你會很明確告訴我答案說「這16家，請委員放心，有幾家體質好，這只是過度」，你現在還在挑、還在看，跟它熟不熟啊？
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龔主任委員明鑫：不是，我們都有信心。
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洪委員孟楷：都有信心？明年全都可以獲利？
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龔主任委員明鑫：不一定。
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洪委員孟楷：所以本席要問的是，會不會到最後拿國人的納稅錢投資，卻一場空？
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龔主任委員明鑫：不會啦！不會啦！
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洪委員孟楷：你覺得哪幾家你覺得比較有信心？
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龔主任委員明鑫：這都很有信心，比如炳碩的技術門檻是非常高的，還有KKday。
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洪委員孟楷：炳碩生技、KKday。
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龔主任委員明鑫：KKday在國際間已經有它的旅遊平台，已經做得非常好。
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洪委員孟楷：是，但是過去這兩年疫情期間，現在觀光業要回來，很多人說至少要3到5年。
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龔主任委員明鑫：對它的幫助慢慢開始從谷底會起來，所以我們未來對它是有信心的。
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洪委員孟楷：講到信心，再來是另外一個部分，我們的景氣燈號連六綠，接下來的9月，主委認為有沒有可能還有綠燈的空間，或者有可能轉成黃藍燈？
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龔主任委員明鑫：因為下午就公布了。
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洪委員孟楷：是，您應該已經知道答案了嗎？
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龔主任委員明鑫：知道。
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洪委員孟楷：所以就是維持綠燈嗎？有變化？
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龔主任委員明鑫：下午就公布了。
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洪委員孟楷：看你這樣講感覺是有變化。主委早上也提到未來景氣的部分，我是不是可以請教，因為上個禮拜中國大陸二十大會議開完，很多人講是鷹派抬頭，相對來講，兩岸的情勢會更加嚴峻。鷹派抬頭再加上通膨持續升高，烏俄戰爭現在好像還沒有完整的結束點，有那麼多因素，臺灣半導體業以及相關的一些產業都受地緣政治影響，到底我們未來的景氣是樂觀還是悲觀？
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龔主任委員明鑫：的確挑戰的因素滿多的，您剛才特別提到……
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洪委員孟楷：而且可能外資的投資會更少，因為很多外資也都有往外移動的跡象。
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龔主任委員明鑫：你說來臺灣投資的外資？
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洪委員孟楷：來臺灣的外資已經有往外移動的跡象。
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龔主任委員明鑫：應該沒有，因為它主要來投資的比較是綠能產業，跟我們追求淨零碳排有關。
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洪委員孟楷：股市等等已經有這樣的跡象。
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龔主任委員明鑫：那是portfolio，那個是流動性的，等於是financial的投資，來來去去。
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洪委員孟楷：你覺得那只是流動性的嗎？過去這八個月，好像有些人的看法不是這樣。有人覺得你比IMF等等都還要樂觀，我想請教你樂觀的底氣跟本錢在哪邊？
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龔主任委員明鑫：我說今年的部分，它預估我們是3.3%，我們希望還是可以挑戰比3.3%高一點。物價上漲……
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洪委員孟楷：我的意思是底氣在哪邊？你覺得我們樂觀的本錢在哪裡？
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龔主任委員明鑫：因為我們前三季事實上都還不錯，出口的狀況都很好，現在第四季的確出口可能會受到一些挑戰，但是第四季我們內需的消費事實上已經慢慢起來……
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洪委員孟楷：所以你認為算起來整年還是有3.3%以上。
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龔主任委員明鑫：對，我們希望有這樣的……
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洪委員孟楷：那明年呢？現在是第四季了，明年馬上……
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龔主任委員明鑫：明年的確挑戰比較高。
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洪委員孟楷：所以會更加嚴峻？
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龔主任委員明鑫：是。
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洪委員孟楷：如果這樣的話，你們有什麼樣的因應措施？
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龔主任委員明鑫：明年的總預算編列2.7兆元，比前一年增加20%，這個已經送到大院。這有一點是擴張性的財政，透過額外……
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洪委員孟楷：所以你現在要用以前美國經濟大蕭條的時候，用刺激內需市場消費的方式？
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龔主任委員明鑫：這個預算本來就有它的需求……
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洪委員孟楷：也有媒體開始在追，說明年增加到2.7兆元，除了國防預算增加以外，公共建設看起來……
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龔主任委員明鑫：公共建設增加了。
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洪委員孟楷：沒有看到行政部門具體公共建設的大項。
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龔主任委員明鑫：有，增加了大概一千多億元。
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洪委員孟楷：是啊！看到一千多億元的預算，但是沒有看到你們實質上要做的東西。
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龔主任委員明鑫：有，它都會列，因為送到大院每一項都會列，錢用到哪裡都會列出來。另外一個就是增加社會福利，應該有助於比較窮困的人在……
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洪委員孟楷：主委，你畢竟是小內閣，請問明年最大項的三項重大公共建設計畫是什麼？
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龔主任委員明鑫：第一大項當然就是強化整個電網的韌性，這個是台電公司要做的事情，因為過去氣候變遷的關係，這個問題必須要處理；另外是有關於中油天然氣的接收或科學園區的強化，這個都是很大的項目。
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洪委員孟楷：聽起來很心虛的感覺。不好意思，這個書面資料給本席一份，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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洪委員孟楷：因為本席這兩天特別跟媒體朋友討論，針對明年2.7兆元的預算，我們特別關心，國防預算是增加沒有錯，但是其實我們要了很多資料，看不到明年增加的公共建設到底在哪裡。
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龔主任委員明鑫：好的。
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洪委員孟楷：請給本席一份詳細的書面資料，可以嗎？
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龔主任委員明鑫：可以。
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洪委員孟楷：謝謝。
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主席：請張委員其祿發言。

公報詮釋資料

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speakers ["楊瓊瓔","林岱樺","陳明文","邱議瑩","呂玉玲","謝衣鳯","賴瑞隆","邱顯智","陳亭妃","高虹安","蘇治芬","邱志偉","陳超明","林德福","李貴敏","洪孟楷","張其祿","廖國棟Sufin‧Siluko","何欣純","邱臣遠","陳椒華","蘇震清"]
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meetingDate ["2022-10-27"]
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meet_name 立法院第10屆第6會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家發展委員會主任委員就行政院國家發展基金「重要新興事業投資」之66家轉投資事 業虧損情形進行報告，並備質詢；二、審查112年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算行政 院國家發展基金賸餘繳庫部分暨國家發展委員會及所屬單位預算部分
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