公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（12時4分）主委好。今天大家關切的主要是國發基金，當然我們先談一下case，其實我的重點還是在它本身的制度。如興這件事的爭議非常久，大家也很清楚，當時用18.6元入股，結果你們等於虧了14.88億元，現在這個問題也很大，大家一直覺得這是完全失敗的例子，我們要問，在審查的過程中，甚至到投資之後的管理到底有什麼問題？我們也知道，其實當時國發基金可以投資如興的理由，就是因為他們提出自動化跟環保製程的創新，但是坦白說，目前依循產創條例的國發基金作業要點講得很明白，對產業升級、創造就業機會有用才可能比較符合投資的概念，但是當時投資如興的想像，它真的有這麼創新嗎？說實話，現在我們已經印證它是失敗的。當時怎麼審的？這個標準是什麼？是否真的符合創新？我先講完再一起談好了。 |
| 事實上，在審的過程中我們也知道，它整個營運後來並不是很好，不管是大股東的質押比是不是過高，或是它一直用它其他的公司在互相轉讓股票，其實這些都有問題，說實話，這個問題都很多。當然比較政治性一點的解讀就是說這樣子的公司，甚至以小吃大，為什麼可以投資它？前面的2015年、2016年，本來它要增資也沒有過，直到蔡總統在2017年去看了，它才過。種種的過程讓大家開始質疑，到底你們是用什麼標準投資這些公司？這個可能還是要好好地解釋。這個部分還是先請主委講一下好了。我覺得這個沒有什麼好說的，就是完全失敗的例子，你們到底從這個得到什麼教訓？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：張委員好。如興這個案子跟其他的案子在程序上一模一樣，三關的程序，包括政策審議及投資評估審議等，投資評估審議主要是針對它的技術還有財務狀況的可能性，然後到管理會通過，大家的程序都是一樣的。這個過程當中，沒有任何一個人可以主導，說它過就過，那是不可能的事。 |
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| 張委員其祿：我必須這樣講，也許看起來統統都合法，程序都合法，可是不合理的問題很多，這才是我們常常…… |
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| 龔主任委員明鑫：委員剛才提到的那個…… |
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| 張委員其祿：其實講白一點，國發基金踩雷的機率實在是讓大家很怵目驚心，剛剛李委員也有質詢，要是扣掉台積電，對於國發基金到底怎麼進行投資審議這些事情，好像還真的會讓人覺得滿緊張的。 |
| 其實我還是比較良善一點，必須這樣講，既然有過去這些錯誤的例子，你們在制度上到底要怎麼精進？這個可能真的必須想清楚，我還是必須跟主委講一下。剛剛也講了，其實像這一間公司的case，說實話，我們看不出它有什麼創新，它說要自動化，要比較符合環保的製程，說白一點，這個大家都會符合。回到產創條例真正的精神，到底怎麼樣算是真的創新？什麼是高科技發展？這裡面其實還回到一個制度面的問題，還是必須再用一點時間談。其實你們過去也有投資一些其他的公司，就算有些還算是好的，但是好像也不太符合那個精神。剛才其實也有委員講，你們有時候賺錢也沒有停利，沒有退出來，現在你看台積電又到三百多塊了，該賺的時候沒賺到。甚至有一些好像不符合當時國發基金的想像，比如說要比較新一點、創新一點、比較在前期階段的，然後技術上要能夠創新，而不是已經很成熟的。像我舉的例子，聯合再生能源、陽明海運，他們都已經是上市、成熟的公司。這些你們好像也沒有一個退場的概念，所以不管是一開始的審議或後面的管理，好像都還有滿多路要走的。主委，你最後解釋一下吧！ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，因為我們的投資有很多方案，這個方案叫做創新轉型的基金方案，就是它有去轉型或創新，所以在我們作業要點裡面，併購這件事情就是屬於轉型的方法之一，這個案子就是屬於併購的案子。另外，您剛剛提到創新的部分，業者當初跟我們講，因為牛仔褲要漂白，必須要用大量的水跟化學藥劑，是非常不環保的，所以他們提出雷射的方法，事實上可以節省很多的水，我們覺得這部分如果真的可以去做，對環境保護是非常、非常好的一個方向。 |
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| 張委員其祿：這件事情我覺得在制度面上還是有很多地方要檢討，因為你已經不得不承認這件事已經踩到雷了，而且滿嚴重的，當然人家也會質疑你到底是不是瓜田李下、是不是政治判斷超過了你的投資專業，所以我覺得還是要澈澈底底地檢討。過去這些錯誤案子的檢討，你們是不是還是應該提供給委員會，包括今天這種專案，還有後續到底要怎麼再精進制度，請會後提供給委員會跟我的辦公室。 |
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| 龔主任委員明鑫：好的。 |
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| 張委員其祿：謝謝。 |
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| 主席：主委，你在會後把委員要求的報告，務實地提供給委員。 |
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| 龔主任委員明鑫：會。 |
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| 主席：請廖委員國棟發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-5 |
| speakers | ["楊瓊瓔","林岱樺","陳明文","邱議瑩","呂玉玲","謝衣鳯","賴瑞隆","邱顯智","陳亭妃","高虹安","蘇治芬","邱志偉","陳超明","林德福","李貴敏","洪孟楷","張其祿","廖國棟Sufin‧Siluko","何欣純","邱臣遠","陳椒華","蘇震清"] |
| page_start | 499 |
| meetingDate | ["2022-10-27"] |
| gazette_id | 1119801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119801_00012"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國家發展委員會主任委員就行政院國家發展基金「重要新興事業投資」之66家轉投資事 業虧損情形進行報告，並備質詢；二、審查112年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算行政 院國家發展基金賸餘繳庫部分暨國家發展委員會及所屬單位預算部分 |
| agenda_id | 1119801_00012 |