公報發言紀錄

發言片段

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陳委員以信：（12時20分）謝謝主席。部長好，第一次在這邊質詢你，恭喜你擔任數發部的部長。我看到你的報告結語寫說：本部的英文簡稱「moda」，我們期許能夠成為臺灣數位發展的「馬達」。這個概念很好，這是誰的創意呀？
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主席：請數位部唐部長說明。
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唐部長鳳：委員好，謝謝。以我所知，是郭耀煌政務委員當初在籌備的時候。
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陳委員以信：這個創意很好，但是這個翻譯是不是出錯了？請問數位發展部的英文怎麼講？
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唐部長鳳：Ministry of Digital Affairs。
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陳委員以信：為什麼不是Digital Development？Digital Affairs應該是數位事務部啊！
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唐部長鳳：理解委員的意思，不過因為我們零監理啦，所以我們Digital Affairs就是不包含監理的部分。
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陳委員以信：既然你的英文叫Digital Affairs，你的中文是不是就應該變成數位事務部？
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唐部長鳳：不過外交部也是Foreign Affairs，也沒有去監理國外。
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陳委員以信：那不一樣啊！今天數位發展部既然叫做數位發展，中文的部分是法律保留叫做數位發展部，那英文的部分現在還可以調整，你為什麼非要叫Digital Affairs，而不叫Digital Development？
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唐部長鳳：其實當初在大院這邊討論的是以產業發展為主，但是後來隨著討論，關於資安、韌性的部分等等越來越重要，所以就變成好像……
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陳委員以信：所以發展不重要，Affairs才重要？
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唐部長鳳：不是，韌性的發展才重要！就是要配合韌性的需求來發展。
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陳委員以信：老實說，你現在中文跟英文名稱部分，人家一核對就覺得有問題。其實我們過去有外務省，日本也是，所以外交事務部分我們通常把「事務」兩個字忽略，所以外交部是Foreign Affairs，我們只叫外交部，不用特別叫外交事務部。
可是今天的組織法明明就說你叫數位發展部，任何英文稍微可以的人都會知道數位發展部叫Digital Development，可是你偏偏要說你是Digital Affairs，在這種情況下，發展不見了！再來，你非要把數位發展說成是Digital Affairs，這到底誰的英文……
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唐部長鳳：其實真的要討論的話，應該要叫Ministry of Digitalization，就是數位化部，這個才是比較正確的翻譯。
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陳委員以信：其實你能夠說出一個正確的也好，為什麼？英文名稱其實是簡稱，在我們現在的法定用語裡面是中文，不是英文，所以你要改的話還可以改啊！如果今天你要換一個叫做Digitalization，數位化，很好啊！就表示今天這個數位是個動態的過程，我贊成、我支持，而且你這樣子改，連修法都不用，這個完全沒有法律保留的問題，英文只不過是一個簡稱，它也不是我們現在的官方語言。
所以我現在提出這個最基本的，今天第一次質詢數發部，我就看到你們中文、英文對不起來，這是很基本的問題。你今天說自己叫「moda」，我覺得這個概念很好，你本來就是個馬達，這是個動態的過程；你現在用Digitalization也很好，我覺得更強化你們的dynamics。可是問題是，你們現在就是對不起來，中文、英文對不起來，國中生都可以發現，我希望你去調整這一個部分、再做思考，好不好？
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唐部長鳳：謝謝委員的質詢，所以我們現在都簡稱數位部，其實也是理解到這件事。
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陳委員以信：你不能夠因為這樣就不講英文啊！你的domain上面還不是一樣是moda。
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唐部長鳳：對，我的意思是說，我們在中文方面也儘量簡稱自己是數位部，而不是數發部，也是同樣的邏輯……
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陳委員以信：你現在又要我們改組織法，是不是？表示當初發展兩個字寫錯了！不要把事情越搞越複雜。
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唐部長鳳：沒有，這是簡稱數位部，就像青年發展署簡稱青年署。
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陳委員以信：部長，你很聰明，但是不要把事情越搞越複雜。
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唐部長鳳：理解委員的意思。
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陳委員以信：我現在只是在告訴你，這兩個就對不上，對不上的話，你們就做調整就好；你現在又開始說，我們只要叫數位部就好，發展兩個字多餘了，這就搞成一個很麻煩的事情，我們又要處理組織法了。
我接下來要跟你討論的就是法制問題，有關剛剛講到的資通安全管理法，其實也是延續李貴敏委員關於資安長的討論。我先講第二條，現在資通法的主管機關是行政院……
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唐部長鳳：它已經管轄變更了，已經公告變成我們了。
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陳委員以信：可是法律還沒修。
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唐部長鳳：但是按照行政院組織調整的時候……
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陳委員以信：你們會不會提出修法提案？
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唐部長鳳：這個當然，如果專門修這個的話，我們是可以做……
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陳委員以信：當然要提呀！我也要提出來，因為當時立這個法的時候還沒有數發部，所以主管機關放行政院嘛！
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唐部長鳳：是啊！
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陳委員以信：現在既然有數發部了，主管機關就該改了嘛，所以希望你們提出提案，我也要提出提案，為什麼？就是名實相符。
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唐部長鳳：之前陳椒華委員也提出相同的見解，我們都尊重。
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陳委員以信：好，這個部分我希望你們提出提案。
第二個，就是剛剛所講的資安長，資安長現在規定在資通法第四十一條裡面：「機關首長指派副首長或適當人員兼任」。事實上，我自己以前在總統府任職過，我們的資安長就是副秘書長，我就問他懂不懂資安？完全不懂！現在各個單位的資安長其實都是副首長，層級很高，但問題是都不懂資安；其實法律上有規定，能夠指派適當人員兼任，這個適當人員不見得一定要副首長。
所以我今天要問部長，你今天掌管資安，你能不能夠想辦法讓我們各部會、各地方政府及公務機關裡面擔任資安長的人，儘量是由適當人員兼任？老實說，副首長不適當，為什麼？副首長不懂啦！所以針對這部分，你能不能夠想辦法讓資安長真正懂資安？不然各機關、地方政府擔任資安長的都不懂資安，你要怎麼推動資安？
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唐部長鳳：我們的闕河鳴次長是很懂啦，那……
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陳委員以信：就只有你們數發部啦！不懂資安的就不要去數發部了啦！你不能只說你們數發部的懂，我告訴你，其他的都不懂啦！
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唐部長鳳：我們也會去訓練其他的……
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陳委員以信：不是，你要訓練是很困難，副首長哪有機會、時間讓你去訓練啦！我們世芳委員以前做過高雄市副市長，你要訓練他可以，他很聰明，其他人呢？
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主席：召委，跟你無關。
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陳委員以信：我知道，我的意思就是說，你要訓練副首長懂資安很困難，法律上就允許適當人員兼任，你可不可以想辦法儘量去鼓勵、去推動，讓各地方政府、中央政府及各機關都能夠讓適當人員兼任資安長？你讓它用資安處的人來兼任也很好、你讓它用裡面的資訊主任兼任也很好，官沒有那麼大，可是他真的懂啊！懂的人才有辦法做事情。
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唐部長鳳：主要是他在管理面要有調動資源的能力，這沒有辦法一概而論，但我理解委員的意思。
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陳委員以信：不是，這個用會報來解決，各機關裡面都有資安會報、各部會裡面都有資安會報嘛！會報成員當然都是由主委、副主委擔任，但資安長應該是技術長，如果資安長這個技術長都不懂技術的話，你要他怎麼去掌管？老實說，過去這幾年有這部資通法，徒法不足以自行，所以我今天把這個問題再提出來，這個部分希望你們能夠想辦法讓更多適當人員兼任，好不好？可不可以給我一個書面的未來規劃？
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唐部長鳳：理解委員的意思，我們也是兩個禮拜給您一個書面報告。
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陳委員以信：好，謝謝。
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主席：接下來登記發言的管委員碧玲、楊委員瓊瓔、王委員美惠、陳委員亭妃、廖委員婉汝、林委員靜儀及邱委員志偉均不在場。
請何委員欣純發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-5
speakers ["劉世芳","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","傅崐萁","陳素月","林俊憲","魯明哲","許智傑","呂玉玲","蔡易餘","張其祿","江啟臣","邱臣遠","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","高嘉瑜","李貴敏","陳以信","何欣純","趙正宇","許淑華","廖婉汝"]
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meetingDate ["2022-10-27"]
gazette_id 1119901
agenda_lcidc_ids ["1119901_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢；二、審查112年度中央政府總預算 案關於數位發展部資通安全署單位預算；三、審查112年度中央政府總預算案關於數位發展部數 位產業署單位預算
agenda_id 1119901_00003