公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員亭妃：（14時10分）次長，前瞻計畫裡所有重要的相關工程你們有沒有去瞭解過？關於內政部營建署的前瞻相關業務，工程流標的現況到底是怎麼樣？工程發包的狀況又是如何？ |
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| 主席：請內政部花次長說明。 |
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| 花次長敬群：我們都會逐月開會去檢視，有一些確實比較不容易招標出去，但是整體的預算執行絕大多數都還是可以達標到九成，甚至九成五以上應該也不至於有問題。 |
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| 陳委員亭妃：沒錯，基本上是1次招標出去、2次招標出去、3次招標出去，當然最後都可以招標出去，但卻是1次、2次、3次流標，到最後不斷地物調，而你們的物調又沒有辦法符合現在物價指數的調漲。我們看到整個營造工程物價指數在111年的時候飛漲得速度比較快，但是跟我們公共工程委員會裡面的物調還是有一點差距，因為這個差距，通常就是要1次流標、2次流標、3次流標，我們在地方上還有那種19次流標的工程，當然最後結果都有啦！如果以結果論，你說九成五都有，不要說九成五都有，百分之百也都有，可是那是經過了1次、2次、3次、4次。 |
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| 花次長敬群：是。 |
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| 陳委員亭妃：今天我們在談前瞻，政府這麼好的美意，用前瞻來協助地方政府，其實解決了很多重大工程地方預算不足的一些問題，地方是非常開心的，而且其實它也搞不清楚到底是中央的錢還是地方的錢，現在你們會感受到，明明整筆預算是中央前瞻過去的，地方只要協助10%的預算，可是到了地方它都不會覺得，至於什麼時候會知道？就是如果招標不出去、如果流標的時候，他們一定就說那是中央的，就把責任推給中央了，可是招標出去的成果就說是自己的，根本連中央也不會提，現在問題非常非常的嚴重。 |
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| 花次長敬群：是，我們有注意到這個現象。 |
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| 陳委員亭妃：有這個現象嘛！就是流標、標不出去的時候，尤其是流標11次、12次的時候，就說沒辦法，因為中央給的經費不足，但是當招標出去完工了，大家在拍拍手、在剪綵的時候，不好意思，全部都是地方政府的功勞。這是本末倒置啦！我們在地方每一次就是這樣，找我們時就是流標很多次問要怎麼辦？所以我要拜託花次長，這個部分真的要幫忙。 |
| 另外一個議題，剛好次長跟署長都在這裡，署長是臺南人，所以很清楚，這個聯外道路──要讓永康、安南、北區、安平可以整個打通，不要受到塞車之苦的北外環道，說真的，這對地方非常好。但是在第一期工程的時候我就已經拜託營建署了，甚至蘇貞昌院長也在現場，我跟院長說，我們很開心。可是在第一期工程我就講了，我說到第四期的時候問題、惡夢就來了，因為第四期要收尾，我說你們的收尾如果收得不漂亮，會把前面的功勞全部打掉。現在真的問題來了，工程從一期、三期，到現在要進行二期、四期，二期現在已經在施工，且在進行四期的規劃設計，可是地方政府不動，把責任推給你們，你們又把責任推給地方，我們就夾在中間，二邊都不是，二邊都是民進黨執政的，你叫我們怎麼辦？我們到底是要聽地方的，還是要聽中央的？結果你們二個踢來踢去。 |
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| 主席：請內政部營建署吳署長說明。 |
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| 吳署長欣修：瞭解。感謝委員，我知道委員在這個過程中滿掙扎地，當然跟民眾的溝通絕對是要務，所以我跟委員報告，我們第四期雖然有發包規劃設計，但是我們都已經有很明確的指示，務必全部溝通到大家都可以接受的路線，再來進行下一步。過程當中一定難免會遇到民意的碰撞…… |
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| 陳委員亭妃：我們從第一期就已經提醒中央、提醒地方，我還不是提醒中央而已，我還提醒地方。第一期開始院長下去會勘的時候，我當時候的發言就說，這裡我知道，但是你們都不瞭解地方的心態。我就在地方，那就在我們家隔壁，所以我知道如果在觀海橋你的收尾收得不漂亮，那個地方平常就已經是交通瓶頸，你還塞一個匝道在那裡，那一定會完蛋。 |
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| 吳署長欣修：瞭解，所以最後這個部分，包含跟觀海橋…… |
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| 陳委員亭妃：那你還接到平面道路？地方政府還給你拉平面道路？ |
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| 吳署長欣修：所以我才跟委員報告，這中間當然有涉及民意還有涉及環評的衝突問題，這部分我們後面一定會很謹慎處理。 |
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| 陳委員亭妃：署長，地方政府完全沒有溝通，都是它自己決定，然後就說它要拉平面，你想，從北外環道直接拉平面，你能接受嗎？地方能夠接受嗎？這個真的是有很大的問題，拜託，謝謝。 |
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| 吳署長欣修：這個後面會再溝通，謝謝。 |
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| 主席：請羅委員美玲發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-6-20,15,19,22,23,26-1 |
| speakers | ["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","洪孟楷","沈發惠","范雲","陳秀寳","陳明文","林楚茵","莊競程","李貴敏","張宏陸","賴惠員","賴瑞隆","吳玉琴","高嘉瑜","莊瑞雄","林俊憲","羅明才","李昆澤","管碧玲","林宜瑾","張其祿","邱顯智","楊瓊瓔","陳亭妃","羅美玲","李德維","陳椒華","林奕華","鄭天財Sra Kacaw","王婉諭","劉世芳","吳思瑤","賴品妤","黃國書","余天","蘇巧慧","張廖萬堅","翁重鈞","吳怡玎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳超明","蔡易餘","邱志偉","費鴻泰","張育美","湯蕙禎","王美惠","魯明哲","蘇治芬","林為洲","鄭正鈐"] |
| page_start | 53 |
| meetingDate | ["2022-10-27"] |
| gazette_id | 1119901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119901_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查或處理中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算（110至111年度）決議： 一、有關客家委 員會及所屬預算凍結書面報告案 4 案； 二、有關行政院公共工程委員會預算凍結書面報告案 1 案；三、有關内政部主管預算凍結書面報告案9 案；四、有關教育部主管預算凍結書面報告案7 案；五、有關經濟部主管預算凍結書面報告案 5 案；六、有關交通部主管預算凍結書面報告案7 案；七、有關行政院原子能委員會主管預算凍結書面報告案1案；八、有關行政院農業委員會主 管預算凍結書面報告案5案；九、有關衛生福利部主管預算凍結書面報告案4案；十、有關行政院 環境保護署主管預算凍結書面報告案2 案；十一、有關文化部主管預算凍結書面報告案 4 案；十 二、有關科技部主管預算凍結書面報告案2案；十三、有關海洋委員會主管預算凍結書面報告案4 案 |
| agenda_id | 1119901_00002 |