公報發言紀錄

發言片段

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鍾委員佳濱：（10時52分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長及官員、會場工作夥伴、媒體記者、女士及先生。鍾副主委好。立法院第9屆有兩位姓鍾的立法委員，您是其中一位，對不對？
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主席：請客委會鍾副主任委員說明。
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鍾副主任委員孔炤：我是會講客家話的那一個。
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鍾委員佳濱：你真的要消遣我，立法院那時候有兩個姓鍾的委員，一個會說客家話，另一個不會說客家話，不會說客家話的是哪一位？
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鍾副主任委員孔炤：是鍾佳濱，但是他會聽。
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鍾委員佳濱：是，所以你罵我，我知道。我是真的很遺憾，因為小時候沒有在客村，但你知不知道行政院的政務官有兩位副主任委員姓鍾，一位是你，另外一位是誰，你知道嗎？原民會的鍾興華副主委。他剛好是我們屏東排灣部落七佳村的人，如果你們兩位鍾副主委碰到在一起，你講客家話，你覺得他會講客家話嗎？
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鍾副主任委員孔炤：他會聽。
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鍾委員佳濱：但你會講排灣語嗎？
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鍾副主任委員孔炤：我只會講「maljimalji」、「masalu」。
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鍾委員佳濱：好，這就是個問題，所以我們需要這個東西，對不對？如果客委會副主委跟原民會的副主委見面，為了表示對對方的尊重，是要學對方的語言，還是透過翻譯？
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鍾副主任委員孔炤：透過口譯。
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鍾委員佳濱：但是很困難。據新聞報導，上個星期Meta推出語音對語音的翻譯技術，將閩南語（福佬話）直接變成英語。副主委有沒有看到這則新聞？
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鍾副主任委員孔炤：有。
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鍾委員佳濱：祖克柏講英語，結果來自臺灣的研究員陳鵬仁所開發的系統直接把它變成了福佬話，你沒有看到這則新聞？
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鍾副主任委員孔炤：我有看到。
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鍾委員佳濱：有看到，對不對？
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鍾副主任委員孔炤：LINE裡面很多人在傳。
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鍾委員佳濱：同樣地，陳鵬仁是臺灣囝仔，他講福佬話馬上就變成了英語，而這是世界上第一個口語對口語的翻譯系統，不需要真人居中翻譯。此外，這個是來自於臺灣的閩南語語音資料庫，這個計畫由臺北科技大學主持，政府有協助，包括教育部、科技部、國研院，甚至連民視、公視及均一平台教育基金會統統投入建立了TAT閩南語語音資料庫，Meta就用這樣的方式開發閩南語、英語的語音互譯系統。你們客委會也有類似的東西，你知道嗎？
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鍾副主任委員孔炤：我們有語音資料庫跟語言資料庫。
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鍾委員佳濱：很好。你們在112年編列了4,400萬元的公務預算，要發展臺灣客語的語料庫，今年10月上線了嗎？
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鍾副主任委員孔炤：語料庫已經上線了，但是語音的還沒有。
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鍾委員佳濱：這位Meta的AI翻譯研究員陳鵬仁說，他希望未來納入客語，副主委要不要支持？
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鍾副主任委員孔炤：支持。
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鍾委員佳濱：怎麼支持？
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鍾副主任委員孔炤：我們現在除了跟華碩合作之外，也跟陽明交大一起合作，希望能夠把這部分直接上網。
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鍾委員佳濱：你們現在是語音資料庫的語音部分還沒有？正在進行？
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鍾副主任委員孔炤：現在正在進行中。
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鍾委員佳濱：如果連語音的部分都建置好了，就可以直接透過語音，因為福佬話、客家話沒有文字書寫系統，這有什麼好處？很簡單，短期來看，長照有很多來自外國的朋友協助我們做家庭看護，有語言溝通的問題；或者臺灣發展觀光，不管是國內觀光或國際觀光，語言溝通也是個問題，我們要推展客家地區的觀光，如果有這個系統，很多國際來的朋友就會很快地進入到當地客家文化的情境，您說是嗎？
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鍾副主任委員孔炤：尤其客庄幾乎都是老人居多，相對地，長照外籍移工跟長者的溝通剛開始確實有困難度。
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鍾委員佳濱：我要說的是這還有一個長遠的好處，你認識的福佬朋友，是他們會講客家話的多，還是你的客家朋友會講福佬話的多？
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鍾副主任委員孔炤：我們客家的朋友會講福佬話的較多。
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鍾委員佳濱：為了溝通，強勢的主流語言會逼得比較弱勢的少數族群要去學習對方的語言，但是有了這個系統之後，我們就對等了，不需要我遷就你，你也不要遷就我，所以未來的計畫是不是會好好地加緊發展Meta客語語料庫的語音系統？
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鍾副主任委員孔炤：謝謝鍾委員。你自己本身也是客家子弟，相對地，客語翻譯未來的趨勢與發展，我們一定要接軌。
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鍾委員佳濱：很好。
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鍾副主任委員孔炤：跟國際接軌的過程當中，我們現在也積極在做，這部分請委員放心，我們大概明年可以上線，因為現在已經10月份了。
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鍾委員佳濱：我們希望明年Meta能傳出好消息，開發出第二個系統就是英語跟客語，再發展多語對多語，好不好？
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鍾副主任委員孔炤：好。
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鍾委員佳濱：謝謝。我要肯定一件事，「茶金」入圍今年金鐘獎十六項提名，獲得了最佳女配角跟最佳剪輯，那一天我們還一起看金鐘獎頒獎。這個是怎麼來的呢？從109年到112年客家藝文發展計畫已經編列的12.4億元當中，我們拿出了1.1億元，由公視和客委會配合製作了這部「茶金」。請問副主委，你覺得客委會投資「茶金」的報酬率夠不夠？
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鍾副主任委員孔炤：值得。
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鍾委員佳濱：值得，對不對？
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鍾副主任委員孔炤：對。
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鍾委員佳濱：那是不是要繼續支持？
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鍾副主任委員孔炤：繼續，所以我們接下來還會有一些相關的影視音繼續努力。
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鍾委員佳濱：其實我們客家文化是值得開發的，2018年獲得金鐘獎十一項提名、五項大獎，是由日治時期客籍小說家呂赫若作品改編的影片。歌仔戲是講福佬話，雖然演歌仔戲的孫翠鳳本身是外省囝仔，但是他打了流民拳。他在2018年接受新聞訪問時說，屯墾時期的族群械鬥發展出流民拳。最近有人跟你們提出計畫，想要拿來做俠客行、客家武術傳奇，客委會可不可考慮來支持這樣的內容？
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鍾副主任委員孔炤：謝謝委員。針對明年的電影，我們大概有一些構思跟想法，也已經在進行中。至於客家人來臺開墾歷史上的流民拳，之前我們也接收到雲林崙背跟西螺……
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鍾委員佳濱：沒有錯，西螺七崁……
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鍾副主任委員孔炤：他們當時也有一些拳法，尤其是西螺七崁，當時也有自己的一套白鶴拳，希望能夠透過客委會協助推廣白鶴拳。這部分我們也在思考，希望透過不同樣的編輯及影視，讓更多族群能夠看到，也希望客家的影視音未來也能漸進變成主流化。
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鍾委員佳濱：好，謝謝。
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鍾副主任委員孔炤：你剛剛提到的這部分，我們會作為後續的參考並研議。
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鍾委員佳濱：最後利用一點時間結論，客委會已經投資臺灣客語語料庫4,400萬元，我希望後續能趕快把語料庫建置完成，好不好？
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鍾副主任委員孔炤：好。
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鍾委員佳濱：並且進一步跟Meta或其他人合作開發AI的客語翻譯系統，可以嗎？
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鍾副主任委員孔炤：可以，明年就可以上路了。
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鍾委員佳濱：另外希望客家的影視內容多元發展，好不好？
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鍾副主任委員孔炤：好。
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鍾委員佳濱：藉以傳承客家文化，謝謝。
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鍾副主任委員孔炤：謝謝委員。
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主席：跟委員會報告，伍麗華Saidhai Tahovecahe委員質詢完以後休息10分鐘。
請湯委員蕙禎發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-12
speakers ["林文瑞","莊瑞雄","羅美玲","王美惠","李德維","賴香伶","管碧玲","張宏陸","鄭麗文","鍾佳濱","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁重鈞","吳琪銘","陳椒華","楊瓊瓔","洪孟楷","張其祿","鄭天財Sra Kacaw"]
page_start 205
meetingDate ["2022-10-31"]
gazette_id 1119901
agenda_lcidc_ids ["1119901_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第12次全體委員會議紀錄
content 一、審查112年度中央政府總預算案關於客家委員會及所屬部分；二、審查客家委員會及所屬有 關「辦理政策宣導相關之廣告彙整表」共5案；三、審查客家委員會及所屬有關「補、捐（獎） 助其他政府機關、團體或個人經費報告表」共3案
agenda_id 1119901_00004