公報發言紀錄

發言片段

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洪委員孟楷：（12時10分）副主委，之前你也是立法院的委員，算是我的前輩。
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主席：請客委會鍾副主任委員說明。
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鍾副主任委員孔炤：不敢。
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洪委員孟楷：在107年的時候客家基本法，你當時也有提到說，應該要維護、要做客家永續經營發展，所以也要支持客家文化發展基金，這是您當時在立法院留下的發言紀錄，對不對？
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鍾副主任委員孔炤：對。
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洪委員孟楷：所以你也認同應該要有客家文化發展基金，那108年有陳報行政院希望規劃10年30億元，每年3億元的經費，其實本席是認同的，因為要有一個基金才能夠永續經營發展，不要說今年編得高，明年編得低，高高低低、上上下下，讓我們這些專業的同仁相對來講比較沒有辦法做事。很多人在質疑，明年的預算編高出14億元，增加那麼多，這個是一部分；另外一個部分，客家文化發展基金現在有沒有打算再跟行政院爭取？
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鍾副主任委員孔炤：謝謝委員！針對當時我當委員的時候所做的發言，也特別感謝孟楷。其實我們在2019年正式提出了相關的計畫，編列的基金預算就是您剛剛提到的3億元，行政院協調的結果同意增加，把3億元放到年度的公務預算裡面，所以年度的公務預算增加了3億元，當時在109年的時候客委會就主動撤回該基金的申請設立。
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洪委員孟楷：是，鍾副主委，這些大家都瞭解，本席現在問的其實開宗明義就講了，遇公務預算有高有低，你那1年可以增加3億元，明年要增加14億元，那往後都有辦法維持3億或14億元嗎？不可能嘛！所以真正政策能夠長遠發展、長治久安就是要有一個基金嘛！不然為什麼很多部會都有設立相關基金，文化部為什麼會有文化發展基金？一樣的道理。現在本席問的是，當時鍾委員所主張的客家文化發展基金，現在的鍾副主委有沒有打算要繼續跟行政院爭取？還是行政院給其中1年糖吃，你們就不打算再做了？
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鍾副主任委員孔炤：我想不是因為行政院給我們糖吃，我們就不打算做了。
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洪委員孟楷：要不然嘞？
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鍾副主任委員孔炤：因為有些事情我們還是有輕重緩急。
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洪委員孟楷：所以客家文化發展基金不重要？
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鍾副主任委員孔炤：其實委員也知道，我們的公務預算基本上每年都還是會有固定3億元基金的預算，是原來我們在基金裡面要推行相關的政策、計畫和方案，都會保留在那邊的，不會有任何的刪減或者高低……
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洪委員孟楷：不是，但是現在你講啊！你不是分配預算，副主委，國家有預算員額，這個是主計總處、財政相關單位去思考，我們現在站在客家的角度，要為客家民眾來努力、來爭取、來發聲，這才是當時客家基本法第十八條講的─政府應保存、維護與創新客家文化，並「得」設立客家文化發展基金。而不是「應」設立，如果本席是那一屆立法委員的話，我就會要求應該改成「應」設立客家文化發展基金，既然你們用「得」設立客家文化發展基金，現在給你權限，應該是每年都來爭取、闖，闖得過當然很好，闖不過那是政府的事情，可是你站在主管機關應該要有基本態度。所以本席只想請教，當時鍾委員的主張，現在的鍾副主委，要不要帶領同仁再繼續努力，還是就放著不當一回事？
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鍾副主任委員孔炤：我們不會不當作一回事。
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洪委員孟楷：那什麼時候還要再提出來？
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鍾副主任委員孔炤：我們還是會再跟行政院，針對客家基本法第十八條得設立客家文化發展基金裡面，是不是應該要設立該基金？我們還是會……
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洪委員孟楷：好啦！本席在第一會期進來之後就有在內政委員會提出本席的修法，我們也期待內政委員會可以有相關的討論，更重要的是，當排案的時候客委會這邊也要提出相關的一個計畫，可以嗎？
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鍾副主任委員孔炤：我們會有相對應的計畫，只要委員會提出來的時候，我們也會有一個相對應的提案給委員……
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洪委員孟楷：再來到，其實很多的鄉親也都在講，本席的選區有包括林口、淡水、泰山、八里、三芝與石門，其中淡水河口沿路就是過去開墾、溯源上游新北的海山地區，就是很多老客的足跡，我們也覺得這是非常精彩的一條道路。大家也都在講說客家文化應該要保存，有一句話講得很好，我也常講─觀今宜鑑古，無古不成今。沒有過去先人先賢的開墾、步履闌珊，就沒有我們現在的文化，也因此新北淡水相關的開墾歷史專題研究，客委會能不能有更積極的作為，協助我們新北市政府來做一些，不管是補助也好或者做一些專題的討論？
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鍾副主任委員孔炤：謝謝洪委員剛剛提到的，我想凡走過都會留下歷史，當時我們的來臺祖先做埤造圳，一路地艱辛困苦，留下這一片美麗的土地給我們；相對的這個歷史，尤其是淡金公路，在開墾的過程當中，客家人的付出也不能讓它被遺忘。
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洪委員孟楷：是。
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鍾副主任委員孔炤：在不能讓它被遺忘的過程當中，委員剛剛提到的，我們一定會做後續的研究，到時候我們也一定會把後續的研究跟成果會送給委員。
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洪委員孟楷：後續研究，說實在話，副主委，承諾就是要落實，我們也都知道相關的，不管是研究、計畫或是專題，甚至紀錄，都可以讓更多人能夠瞭解過去這段歷史，但其實這也需要經費的……
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鍾副主任委員孔炤：我們都一直……
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洪委員孟楷：經費的結合。
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鍾副主任委員孔炤：我們現在把銅鑼園區叫做歷史博物館，這個歷史博物館我們會有編列年度的預算，包括你剛剛提到的，尤其是對歷史的一個調查，我們有相關的預算跟經費，我們一定會去做努力。
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洪委員孟楷：是啦！副主委，大家曾經都是委員，有更重要的其實要提出來，淡水有很多客家鄉親，大家都期待我們過去沒有做的、沒有爭取的、沒有努力的，本席今天特別來就是要為我們地方發聲，因為你剛剛一開始就承認，也就告訴大家，淡水河口這邊的這些老客，過去的歷史其實是非常精彩的，淡金公路也都有相關客家人的精神跟付出。未來本席跟新北市政府客家事務局也會提出相關的計畫，來爭取我們中央的補助跟預算，也希望客委會這邊大力支持，這樣可以嗎？
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鍾副主任委員孔炤：我們會一起努力，大家共同為客家打拚的歷史過程不能遺忘。
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洪委員孟楷：好，謝謝副主委，你的承諾我們大家都聽到，我們也希望……
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鍾副主任委員孔炤：我想這是一個誠信。
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洪委員孟楷：對，未來就是你有說、有做，大家都給你肯定，好不好？
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鍾副主任委員孔炤：已經講過了，我們就要做得到，做不到就不要站在這裡。
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洪委員孟楷：謝謝副主委！
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主席：請廖委員國棟發言。（不在場）廖委員不在場。
張委員其祿改提書面質詢。
請廖委員婉汝發言。（不在場）廖委員不在場。
林委員文瑞改提書面質詢。
接下來登記發言的謝委員衣鳯及李委員貴敏均不在場。
目前登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。
委員張其祿、鄭天財Sra Kacaw、林文瑞所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢和未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-12
speakers ["林文瑞","莊瑞雄","羅美玲","王美惠","李德維","賴香伶","管碧玲","張宏陸","鄭麗文","鍾佳濱","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁重鈞","吳琪銘","陳椒華","楊瓊瓔","洪孟楷","張其祿","鄭天財Sra Kacaw"]
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meetingDate ["2022-10-31"]
gazette_id 1119901
agenda_lcidc_ids ["1119901_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第12次全體委員會議紀錄
content 一、審查112年度中央政府總預算案關於客家委員會及所屬部分；二、審查客家委員會及所屬有 關「辦理政策宣導相關之廣告彙整表」共5案；三、審查客家委員會及所屬有關「補、捐（獎） 助其他政府機關、團體或個人經費報告表」共3案
agenda_id 1119901_00004