公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員楚茵：（12時18分）部長好。你應該非常清楚本席關心的題目，非常感謝上次院會質詢之後數位部與其他部會就在行政院於10月25日召開了跨部會的整合會議，在召開會議之後，相信你也都看到了幾家媒體的報導，媒體都認為感覺上行政院好像整個有動起來了，對於整個與媒體分潤相關的部分是可以有一些進度。現在我們要知道新聞業者與平台做實質進展時最害怕的其實是平台業者就來一個所謂的不理會，又或者是來一個所謂的秋後算帳。譬如澳洲在2021年2月通過了媒體議價法之後，他們要求跨國數位平台引用新聞內容要付費，在立法之初Google就揚言要退出澳洲市場。又譬如加拿大議會在今年4月提出線上新聞法之後，Meta也說要封鎖加拿大地區所謂分享的部分，言下之意就是使用者在他們手上，在新聞的內容當中被認為免費使用的是這些新聞業者。從本席的ppt可以看得出來，現在確實有25%的民眾已經把他的新聞接收渠道、管道改到數位平台，在Facebook有30%、Google有13%，但是Google與YouTube加起來也有33%，因為他們本身是同一家公司，現在LINE TODAY的話，他們其實跟新聞內容的使用已經建立了一個機制，所以本席認為大概你們會找的平臺業者是不是就以多數的平臺業者，就是占比例比較高的為主，但重點是這些平臺業者的出席層級夠高嗎？因為我們現在知道的是，他們很多不見得具有所謂的決策權，會不會你們聊了半天，最後母公司一聲令下直接就放棄臺灣市場？這樣的想法或者是這樣的進展會不會受阻呢？ |
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| 主席：請數位部唐部長說明。 |
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| 唐部長鳳：謝謝委員的關心，目前委員這張簡報其實講得非常清楚，最大的事實上是Alphabet，也就是Google加YouTube，然後次大的是Meta，也就是Facebook，所以目前是以這二個為主。 |
| 至於詳細的情況，我請副署長向委員報告。 |
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| 主席：請數位部數位產業署林副署長說明。 |
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| 林副署長俊秀：謝謝委員給我們這個機會說明，就本部的立場，當然是希望大型平臺能夠跟媒體做一個比較對等的溝通，我們目前接到從Google傳來的消息也是朝這方面發展，就是它11月3日會找電子媒體跟紙類媒體，邀請主要的主流跟一些中小型的媒體一起來對話，我們也會去參加，未來第一手的資料…… |
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| 林委員楚茵：11月3日？ |
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| 林副署長俊秀：是，就是明天。 |
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| 林委員楚茵：明天？好。也就是說，會跟電視、紙媒溝通，那麼網路媒體呢？不在11月3日的會議當中？ |
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| 林副署長俊秀：目前看起來…… |
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| 林委員楚茵：媒體是NCC找的嗎？還是？有名單了嗎？ |
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| 唐部長鳳：紙媒是文化部會有一些推薦…… |
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| 林委員楚茵：會協助？ |
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| 唐部長鳳：NCC當然是廣電的部分。但是因為這一場是Google、Alphabet想要先瞭解一下情況，所以他們自己也有再約一些。 |
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| 林委員楚茵：好，也就是說，其實他們自己經過了大數據的分析或是內部的瞭解，應該他們也很清楚，在他們的平臺當中，哪一些媒體被使用、被認為是所謂搭便車的比例比較高，所以他們會依照他們的大數據去做邀約，對於第一次的會議，預期是希望達成什麼樣的共識跟想法呢？ |
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| 林副署長俊秀：因為數位部跟大型平臺比較有聯繫，從他們那邊來的資訊是，他們認為即使是像國外的案例，討論的過程可能還要一段時間，但是他們認為媒體明天的出席率還算滿踴躍，所以很樂見這種正面的方向。也就是說，能有一些第一類的接觸，這樣才是朝正面的發展。 |
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| 唐部長鳳：就是並沒有像其他國家一樣，委員剛剛提到威脅退出什麼的，我們接到都是很正面的，他們肯定新聞業的公益等等。 |
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| 林委員楚茵：也就是說，他們來的層級會是能夠做決定的嗎？比如以臉書來講，現在有在臺灣設辦公室但是沒有落地，它處理了很多的資料，但是廣告銷售其實是在母國。我舉個例子，如果大家現在有在臉書下廣告，是個人的話，其實錢是匯到國外的，也就是說，以臉書來講，臺灣的公司只處理一些基本上的文書或者是一些必要的往來，但是廣告這種重大業務其實是回到母公司的。當然我樂見明天有第一次的會議，包括平臺跟媒體可以有進一步至少面對面的溝通，但是是不是能夠實質掌控權的來參與，包括Google、Yahoo、LINE、Meta這些公司，不要只是做所謂的管理顧問、市場調查，最後談完了，回到總公司，然後才發現一切要重來，因為它不是真正的決策單位。 |
| 對於這個部分，我相信部長在平臺的部分或者是數位發展的部分都有一定的涉獵，包括理解、瞭解，可能您都會更有動見觀瞻的想法，所以對於這個部分，要請部長留意一下，可以嗎？ |
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| 唐部長鳳：沒有問題。 |
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| 林委員楚茵：好，謝謝。 |
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| 主席：請王委員婉諭發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-23-6 |
| speakers | ["魯明哲","李昆澤","洪孟楷","許智傑","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","陳素月","陳椒華","林俊憲","陳雪生","李貴敏","游毓蘭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林楚茵","王婉諭","劉櫂豪","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","邱顯智","蔡易餘","高金素梅","孔文吉","張其祿","高嘉瑜","賴品妤","林靜儀","陳以信","陳明文","許淑華","楊瓊瓔"] |
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| meetingDate | ["2022-11-02"] |
| gazette_id | 11110202 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110202_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請交通部部長、數位發展部部長、國家科學及技術委員會就「我國交通行動服務（MaaS） 之推動現況、績效分析與後續應用服務規劃」進行專題報告，並備質詢；二、審查112年度中央 政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單 位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 國道公路建設管理基金分預算 |
| agenda_id | 11110202_00003 |