公報發言紀錄

發言片段

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鍾委員佳濱：（12時48分）主席、在場委員先進、列席的政府機關首長、官員、會場工作夥伴、媒體記者女士、先生。部長好、局長好，你們看一下，這是在6月3日屏東的頭條新聞，種樹百里2.0、要斥資48億元，請問這是交通部公總工程的重點，還是媒體自己劃錯重點？部長請說明。
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：鍾委員好。這個重點是141公里的纜線下地。
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鍾委員佳濱：好，所以你的意思是主要是電力系統含電信的韌性強化，對不對？
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王部長國材：是。
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鍾委員佳濱：請教部長，每次恆春半島颱風，逾萬戶停電，所以台電認為這個系統要做桿線地下化，你覺得有沒有必要？
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王部長國材：很必要。
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鍾委員佳濱：所以你認為該做？
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王部長國材：對。
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鍾委員佳濱：要做電桿地下化，讓用電、通訊、號誌、穩定性、安全性一併提升，是不是這個目的？
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王部長國材：是，沒錯。
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鍾委員佳濱：所以不是為了種樹、不是更新植栽，更新植栽要把道路開膛剖肚，不需要嘛！重點是在於48億元要用在桿線地下化，對不對？
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王部長國材：對，植栽只有6.8億元。
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鍾委員佳濱：植栽是順便的，兩邊做不用開膛剖肚。所以我們往下看，當道路工程是這樣做，是為了電力公司用電系統，你們要不要做交通維護計畫，簡少交通工期？要嘛！
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王部長國材：需要。
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鍾委員佳濱：要不要做好工程管理，縮短工程黑暗期？要嘛！
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王部長國材：有。
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鍾委員佳濱：要不要落實路面回填，降低損害？要嘛！
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王部長國材：對。
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鍾委員佳濱：那我再問你一下，這是誰的責任？關於桿線地下化工程，根據你們的公路用地使用規則第7條，損害要最少，要維護交通與安全，所以公路總局─公總你們是根據這個使用規則同意公用事業─台電的申請，對不對？是不是這樣子？那台電再委託你們管線工程代辦，是不是？所以使用人是誰？台電嘛！那你們要不要向縣政府提交維計畫？要嘛！你們是在縣政府的監督之下把交通維護計畫做好，所以你們的責任是在這裡，對不對！
那目前進度怎麼樣？你們說交維計畫有落實了，請問工期呢？現在看到管道挖掘、回填是你們三工處的；地下電纜的設置跟拔除桿線是台電、中華電信及屏東縣政府警察局；最後，暫時性的鋪面要全路幅刨除也是你們三工處。請問最後這一點，你們三工處什麼時候可以完工？
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主席：請交通部公路總局陳局長說明。
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陳局長文瑞：跟委員報告，管道的部分，其實我們……
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鍾委員佳濱：我問你的是最後的全面刨除。
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陳局長文瑞：我們現在是希望能夠在11月底……
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鍾委員佳濱：11月23日是楓港到恆春，保證嘛，對不對？再來是高屏大橋到潮州；再來才會到水底寮；水底寮到楓港在12月5日完成。部長，可不可以承諾？
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王部長國材：OK，現在就是按照這樣在做。
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鍾委員佳濱：確定吧？好。
但是在這個時候、在工程還沒完成之前，你們暫時施設的路面已經讓鄉親的車輛受損，到目前為止，依網路上的網友統計就有一百多件，請問部長、局長，鄉親車損誰要負責？
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陳局長文瑞：車損屬於施工廠商必須要負責的部分。
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鍾委員佳濱：我們來看一下公路用地使用規則第9條，要由使用人負責，使用人是誰？是不是公用事業─台電？台電要負責嘛！但是台電委託管線工程，包商沒有最好，台電或包商要負責，是這樣嗎？是公路總局負責還是台電公司使用人要負責？
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陳局長文瑞：這個部分因為我們已經代辦了，代辦以後、發包以後是由契約廠商……
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鍾委員佳濱：是包商！
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陳局長文瑞：對，廠商。
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鍾委員佳濱：所以民眾財產受損本來要跟使用人求償，現在要跟包商求償，誰要受理？
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陳局長文瑞：這個部分我想包商跟公總都可以處理……
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鍾委員佳濱：公路總局要受理吧！部長，是不是這樣子？你們卡在中間，你們是管理人，使用人要負責，但是它委託你們辦工程，工程委託給包商，包商沒有做好，造成車損誰要負責？是包商要負責，但誰要受理？
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王部長國材：我們公總來處理。
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鍾委員佳濱：好。所以請部長具體承諾，今天你要主動宣傳受理車損的申請，包含主動宣傳、受理窗口，讓民眾可以找公路總局要求廠商賠償，可以嗎？
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陳局長文瑞：可以，這個只要有提出來，目前都有……
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鍾委員佳濱：請部長承諾！
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王部長國材：我同意。
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鍾委員佳濱：可以嘛，那要怎麼做？請在最短期間內給屏東鄉親一個說明、一個交代。現在我受理了一大堆都要找誰國賠？找縣政府國賠！縣政府覺得莫名其妙，我們負責交維計畫、督導你們落實，民眾卻來找我國賠，只好幫忙寫，但是要由誰賠？不知道！所以你們要趕快做，好不好？
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陳局長文瑞：好。
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鍾委員佳濱：我發現你們臨時鋪面的行政命令規範密度不夠，依據公路法第七十九條第一項規定授權，讓你們訂了一個公路用地使用規則，但是上次修正是2013年，沒有就現在的鋪面做規範；除了公路用地使用規則第七條，還有公共設施管線工程挖掘道路注意要點，上次修正是2003年，也沒有規範臨時修復路面要怎麼訂，這是我查出來的。
結果你們看一下，廉政署在2018年進行「道路不平」清查專案並表示，民眾對於臨時施設的道路品質觀感不佳，耐久性低，會產生國家賠償。所以建議地方政府要加註「暫時性路面預計○/○~○/○銑鋪」，有沒有這項規定？廉政署有建議嘛，是不是？那有誰做了？我先問一下部長，這樣做有沒有比較好？讓民眾清楚這是暫時的。
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王部長國材：是，讓他知道時間。
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鍾委員佳濱：對，讓他知道是誰負責的。其實臺北市政府做了！它2020年在「臺北市道路挖掘施工維護管理辦法」裡面就做了，但是你們有沒有做？沒有！你們公路法第七十九條第一項授權的這二個規則都沒有明確規定。我要求你們增訂相關規範，可不可以？
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王部長國材：好，我覺得……
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鍾委員佳濱：可以吧，好。
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王部長國材：讓用路者瞭解一下臨時的……
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鍾委員佳濱：你們要趕快補充。我提出這二個訴求，請交通部、公路總局主動宣傳，提供單一窗口，受理車損民眾申請，做得到吧？什麼時候可以公布出來讓民眾知道？一週內讓民眾知道？
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陳局長文瑞：是，沒問題。
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鍾委員佳濱：再來，請你們修正公路法第七十九條那二個子法的相關規範，規範暫時鋪面，強化用路人交通安全保障，可以嗎？什麼時候可以改？一個月內？
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王部長國材：我請他們趕快處理。
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鍾委員佳濱：以後所有的道路工程，公路總局也不要背黑鍋，明明是公用事業要埋管線，但是臨時鋪面做不好，你們公路總局難辭其咎，要來具體要求，可不可以？
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王部長國材：好。
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鍾委員佳濱：可以。謝謝部長、局長。
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主席：請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-6
speakers ["魯明哲","李昆澤","洪孟楷","許智傑","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","陳素月","陳椒華","林俊憲","陳雪生","李貴敏","游毓蘭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林楚茵","王婉諭","劉櫂豪","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","邱顯智","蔡易餘","高金素梅","孔文吉","張其祿","高嘉瑜","賴品妤","林靜儀","陳以信","陳明文","許淑華","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2022-11-02"]
gazette_id 11110202
agenda_lcidc_ids ["11110202_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長、數位發展部部長、國家科學及技術委員會就「我國交通行動服務（MaaS） 之推動現況、績效分析與後續應用服務規劃」進行專題報告，並備質詢；二、審查112年度中央 政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單 位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 國道公路建設管理基金分預算
agenda_id 11110202_00003