公報發言紀錄

發言片段

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張委員其祿：（13時35分）部長好，今天是一個比較算是地方型的議題，當然可能也跟我們的一些相關制度有點關係，也算是一個選民的服務及陳情。這是在屏東潮州，現在他們希望將屏東潮州的路網都設置完善，當然也有一些所謂的節點需要去改善，就是一些交通的節點。這邊我就直接講，因為時間非常有限。這邊有個志成路的路段，可以這樣講，它的問題是在臺鐵的橋墩，我不知道部長知不知道經濟學有一個寇斯定律？沒有關係，我們不是要講學理。坦白說有時候我們有很多交通建設當時在蓋的時候，其實可能不知道這個地方未來會怎麼發展，我覺得這是可以理解的。就是它落墩的時候，因為落墩、每個墩要怎麼落有用電腦模擬，但是剛好這個墩非常巧就落在那條路的中間。當時以為那個區域反正大概人車不多，可是沒有想到隨著時代發展，就越來越變成主要幹道，然後那邊又新增了一些社區。
就是這種落墩的點落下去之後，因而造成地方上等於是交通會打結且很困難，我們也給部長知道。其實不管是南北線都只剩下等於是很單行的這種車道，甚至只能摩托車騎一騎！這個東西實際上就是變成事後發生的問題，即我們先規劃了這個東西，可是沒想到事後那個地方又發生了這些事情。其實當地政府潮州鎮也做了先期的計畫，就是他們也想要規劃改善，因為這確實是個問題。現在像這一類的問題，坦白說都有啦！只是說這些事情到底應該由誰來負責任？
我們當然可以說，當時交通建設規劃的時候，我們沒有辦法預先想到那麼遠，但是事後又發生這些事情，對於地方來講，也覺得好像現在要它來負擔改善的經費等等等，可能它也負擔不起。事實上，應該這樣講，我們是利用這個機會幫民眾算是做一個陳情，我們想知道到底技術上能不能改善這個？坦白說，那個落墩是不是能真的能把墩改掉，或者是怎麼樣？我承認這當然有技術面的問題。至於權責上的話，當然也有徵收的問題，而徵收可能就不是我們能幫他們處理的。
最後一個，就是還涉及錢的問題，到底這個錢大家怎麼分攤？我很坦白說，剛剛我為什麼舉經濟學上的學理，其實也應該是這個財產權的歸屬是一個重點，也不論那個了。我們只能說這件事比較務實來講，還是需要中央跟地方政府互相去協力，看看怎麼能夠改善這樣的東西，因為這個東西確實現在是攸關居民的，因為路段是打結的。部長怎麼看，你知道這個case嗎？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：對，鐵路大概很久了，快35年了，很多橋墩在後來的都市計畫裡的處理也沒有處理很好，這在別的地方也有。
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張委員其祿：這不會是個個案。
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王部長國材：我是這麼建議，現在有一個生活圈的6年計畫，它可以做道路改善，我覺得由屏東縣政府提出來，如果在都市計畫區內就是營建署的生活圈，而都市計畫區外就是我們公路總局的生活圈計畫，我們來做一個處理啦！另外，就是橋墩要不要移，這牽涉到整個橋梁的結構，我覺得可能比較困難，可能要透過路型設計把這個橋墩比如弄在中央分隔島並順便包圍起來或怎麼樣，這個部分我請臺鐵局也參與，好不好？
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張委員其祿：我跟部長說明一下，其實這件事也有一陣子了，不只向我陳情而已，就是滿多年了。然後潮州鎮自己也做過先期計畫，當然我們不是說一定要按照他們的先期計畫來規劃，但是我是覺得這件事中央跟地方可以進行協調。甚至我剛剛特別講到，技術面、權責面及預算面，其實大家真的可以互相坐下來，好好來協商一下這個事情，即協調一下這件事怎麼去處理。現實上，我們承認很多交通建設當時已經做了，但是後面時空環境的變化也很大，現在中央跟地方政府怎麼樣去協處這個事就變成很重要，是不是麻煩部長呢？當然我們辦公室也會跟部裡面去協調，我們會再把地方政府帶進來，大家一起來協調一下這個事情。謝謝部長支持。
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王部長國材：好，沒問題，謝謝。
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主席：請羅委員明才發言。（不在場）羅委員不在場。
請高委員嘉瑜發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-6
speakers ["魯明哲","李昆澤","洪孟楷","許智傑","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","陳素月","陳椒華","林俊憲","陳雪生","李貴敏","游毓蘭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林楚茵","王婉諭","劉櫂豪","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","邱顯智","蔡易餘","高金素梅","孔文吉","張其祿","高嘉瑜","賴品妤","林靜儀","陳以信","陳明文","許淑華","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2022-11-02"]
gazette_id 11110202
agenda_lcidc_ids ["11110202_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長、數位發展部部長、國家科學及技術委員會就「我國交通行動服務（MaaS） 之推動現況、績效分析與後續應用服務規劃」進行專題報告，並備質詢；二、審查112年度中央 政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單 位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 國道公路建設管理基金分預算
agenda_id 11110202_00003