公報發言紀錄

發言片段

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賴委員士葆：（9時47分）總裁早。你剛剛講的預估，不是預估，昨天晚上在美國Fed會後記者會上，鮑爾說未來的利率會一直漲到5.25%……
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主席：請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍：賴委員早。他沒有這麼講。
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賴委員士葆：大家歸納了昨天的事情，未來升息幅度降低，可能不會一次三碼，可能是兩碼，可是時間拉長，很重要的是最後一句話──超過市場預期。一般的歸納是這樣，你同意吧？
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楊總裁金龍：我同意，市場最後的反應好像是這樣，沒有錯。
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賴委員士葆：當然這一波美國的利率升的急又大，主要就是要對抗CPI、inflation，對不對？
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楊總裁金龍：對。
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賴委員士葆：現在美國的CPI是8.2%，我在洛杉磯的朋友告訴我，房貸已經7%了，這樣一來，馬上就產生一個問題。請問美國公債現在利率多少？
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楊總裁金龍：美國公債的利率現在三個月期以上的都是4%以上。
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賴委員士葆：一年期的4.6%。
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楊總裁金龍：是，差不多。
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賴委員士葆：兩年期的4.7%。
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楊總裁金龍：對。
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賴委員士葆：葉倫說美國公債有流動性危機，因為以前發的大概2%不到，對不對？
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楊總裁金龍：對。
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賴委員士葆：舊的你要賣卻賣不掉，2%誰要買，要就買新的。請問你們以前有沒有買美國公債？
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楊總裁金龍：有買。
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賴委員士葆：不少！外匯存底不少。
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楊總裁金龍：是，我們有買美國公債。
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賴委員士葆：怎麼辦？
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楊總裁金龍：這個就是帳務的處理。因為中央銀行是長期的投資人，我們不會常常在那邊交易。
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賴委員士葆：最近有沒有多買一點美國公債？最近利率高啊！Yes or No？有沒有？
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楊總裁金龍：我們有餘錢的話，當然會。
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賴委員士葆：有嘛！最近有買嘛？最近買不少吧？
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楊總裁金龍：每個月我們都會提到，因為我們要調節，調節的時候……
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賴委員士葆：舊的、不到2%的怎麼辦？放著？
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楊總裁金龍：沒關係，因為我們就是held-to-maturity。
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賴委員士葆：那只有2%而已！
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楊總裁金龍：因為我們是長期投資人。
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賴委員士葆：所以你要多買一點現在的，現在的利率高啊！
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楊總裁金龍：對，可以，如果我們有餘錢的話。
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賴委員士葆：最近有沒有大量進貨？
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楊總裁金龍：差不多而已。
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賴委員士葆：陸續進貨，可以吧？
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楊總裁金龍：沒有大量進貨。
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賴委員士葆：陸續進貨，可以吧？
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楊總裁金龍：如果有餘錢的話，我們會陸續進貨。
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賴委員士葆：12月份你們要開理監事會議，外界預期央行可能也會升息，有沒有？
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楊總裁金龍：誠如委員所說，理監事會會開，但是就由理事會來決定。
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賴委員士葆：你的態度很重要啊！以美國來講，現在大家都知道了，美國利率已經這麼高，如果你不升，大家統統換美金就好了，不必去美國，用美金帳戶換就好了。
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楊總裁金龍：這個也不一定。
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賴委員士葆：這一定的，怎麼會不一定？
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楊總裁金龍：這個也不一定。
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賴委員士葆：這個是傻瓜投資法，大家都知道。
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楊總裁金龍：因為我以前講過，當投資人賺了利差的時候，有可能到最後會賠了匯差。
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賴委員士葆：怎麼會呢？
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楊總裁金龍：怎麼不會？
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賴委員士葆：現在美金一直漲，臺幣一直貶。
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楊總裁金龍：不，那是短期的現象。
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賴委員士葆：還在貶！
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楊總裁金龍：你看看新臺幣從32元、33元一直升到27元，現在又貶到32元。
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賴委員士葆：又回到32元。
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楊總裁金龍：但是未來怎麼樣？不曉得！一年以後是怎麼樣？不曉得！
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賴委員士葆：請問最近臺灣的美金存款帳戶有沒有增加？
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楊總裁金龍：我覺得差不多。
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賴委員士葆：不會吧？
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楊總裁金龍：不會顯著增加。投資人有些時候也會考慮到，第一、你想想看，它是4%，如果是32元進去買，他會預期新臺幣匯率到33元、34元，但結果不一定。如果到最後再下來的時候……
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賴委員士葆：所以臺幣不會到33元？
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楊總裁金龍：我沒有說。
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賴委員士葆：你就是這個意思！
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楊總裁金龍：沒有，匯率還是由……
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賴委員士葆：你這是恐嚇存款戶！
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楊總裁金龍：匯率還是由市場決定的。
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賴委員士葆：你這是暗示、恐嚇美金存戶。
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楊總裁金龍：沒有，我沒有暗示、恐嚇，我還是一直覺得，匯率是由市場決定。
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賴委員士葆：接著請教金管會主委，你管很多，今天股市還是跌，當然是跟著美股跌，禁空令無效，基金護盤也無效，三大基金賠了六千多億元，你要不要解釋一下？你的六個理論不靈光了！即使本益比這麼低，臺股還是繼續跌。
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主席：請金管會黃主任委員說明。
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黃主任委員天牧：委員早。我們現在是有限度的，跌幅逾3.5%才做平盤下不得放空。
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賴委員士葆：我知道是有條件的禁空，那你要準備全面禁空嗎？
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黃主任委員天牧：沒有。我們的報告提到，不能說沒有效，我們實施最近這一個禮拜……
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賴委員士葆：你有沒有準備要全面禁空？
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黃主任委員天牧：今天股市最新的情況是跌了一百二十多點，有收斂了。
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賴委員士葆：還好，是嗎？
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黃主任委員天牧：我沒有說還好，我是說還在過程中。
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賴委員士葆：一百多點還是很多。最令國人所痛恨的，請三大財經首長都聽著，就是你們把勞動基金拿去護盤，這是最糟糕的！勞工的血汗錢被你們拿去護盤了，還是無效又賠錢！請教主委，有條件的禁空令無效，下一步是什麼？
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黃主任委員天牧：我可不可以調整一下？我沒有說無效。
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賴委員士葆：我說無效，就無效。
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黃主任委員天牧：委員說無效，我覺得下一步還要看整體股市的發展，包括最近這幾天……
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賴委員士葆：有沒有列入考慮？下一次就是全面禁空，有沒有可能？以前用過吧？
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黃主任委員天牧：以前用過，所以都在考慮範圍之內，還是要看市場的發展。
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賴委員士葆：什麼時候會有結果？
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黃主任委員天牧：要看市場的發展，過去也沒有常常用，過去用一、兩次而已。
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賴委員士葆：當然是不能常常用啊！這是特效藥。再來，請教楊總裁，從今年到現在臺幣貶了15.2%，日圓貶了快30%，英鎊貶了15%。
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楊總裁金龍：報告委員，沒有啊！我們今年沒有貶15.2%那麼多。
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賴委員士葆：我從1月1日算到現在。
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楊總裁金龍：我們大部分都是從年底……
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賴委員士葆：我就問你貶值這麼多，不要忘了1997年當時亞洲金融風暴就是因為泰國銖暴跌引起的，現在美元一直升，利率一直調漲，其他國家的幣值一直跌，像日本跌這麼慘，你們會不會擔心發生金融風暴？
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楊總裁金龍：我們密切注意。
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賴委員士葆：有沒有可能？
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楊總裁金龍：以目前的評估來講，可能性還是不高。
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賴委員士葆：理由是什麼？
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楊總裁金龍：就是因為有1997年的教訓、有2008年的教訓，所以各個國家的金融體制變得比較健全。
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賴委員士葆：美國開始升息造成全世界的幣值一直貶，其實始作俑者是美國過去QE放太多錢出去，現在要收回來，所以大家是以鄰為壑，這句話你同意嗎？
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楊總裁金龍：基本上，我也是同意。
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賴委員士葆：好，總裁背書了，美國的QE政策造成現在金融市場的大混亂。
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楊總裁金龍：不過我跟委員報告，不只……
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賴委員士葆：我的時間到了，謝謝。
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主席：請沈委員發惠發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-20-12
speakers ["費鴻泰","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","李貴敏","張其祿","鍾佳濱","高嘉瑜","林楚茵","曾銘宗","洪孟楷","羅明才","林靜儀","陳椒華","邱志偉","余天","邱臣遠"]
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meetingDate ["2022-11-03"]
gazette_id 11110103
agenda_lcidc_ids ["11110103_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍、金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部蘇部長建榮就「因 應國際情勢影響，政府穩定股市政策措施與效益」進行專題報告，並備質詢；二、審查中華民國 112年度中央政府總預算案：（詢答及處理）(一)行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳庫部 分、(二)財政部及所屬單位歲入預算部分
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