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林委員俊憲:(9時46分)謝謝主席、主委早。主委,現在你們組織改造以後,NCC把所有跟硬體、建設有關的業務都切出去了,只留下廣電內容和頻譜的監理業務,是不是這樣? |
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主席:請通傳會陳主任委員說明。 |
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陳主任委員耀祥:委員早。報告委員,頻譜的部分是移給數位部。 |
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林委員俊憲:對,我說的是頻譜的監理。 |
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陳主任委員耀祥:我們的監理還留著。 |
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林委員俊憲:監理還是你在做嘛。NCC本來有495個人,現在數發部成立以後,我看預算書,你撥了61個人給它。 |
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陳主任委員耀祥:它們還有商調,所以我們總共過去差不多八十幾個人。 |
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林委員俊憲:結果你明年又要再增加51個人,你要成立一個網路處? |
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陳主任委員耀祥:沒有,因為以我們的業務來講…… |
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林委員俊憲:你切了那麼多業務,結果人事幾乎都沒有變動,你們的人沒什麼減少。 |
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陳主任委員耀祥:報告委員,因為我們未來網際網路傳播的業務一定會很多。 |
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林委員俊憲:會增加那麼多嗎?我對這個人事費用很有意見!你切了那麼多業務過去,然後呢? |
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陳主任委員耀祥:沒有!網路的業務是最多的。 |
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林委員俊憲:你撥了61個人給數發部,明年又要補51個人,這樣一來一往,你的人數只有少10個人。 |
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陳主任委員耀祥:跟委員報告,在傳播業務的部分,其實我們的廣播電視,尤其網路業務增加非常多。 |
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林委員俊憲:而且我看NCC最近辦幾件事情的效率都很差。我跟主委請教一下,電信的兩大合併案到底要拖到什麼時候? |
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陳主任委員耀祥:這沒有拖的問題…… |
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林委員俊憲:怎麼沒有拖的問題,審了一年多,還沒有拖!我跟你說…… |
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陳主任委員耀祥:沒有,今年2月跟3月才…… |
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林委員俊憲:現在如果你是亞太或者是台灣之星的用戶,你有沒有去看一下客戶的投訴? |
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陳主任委員耀祥:有,客戶投訴是有增加,亞太跟台灣之星…… |
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林委員俊憲:什麼增加!增加多少你知道嗎? |
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陳主任委員耀祥:這個可能要…… |
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林委員俊憲:我來告訴你,像台灣之星的用戶數有280萬,大概占總門號的十分之一,但是投訴的件數占了總投訴的三分之一。這二家公司,我看它也不會再投資了啦,台灣之星跟亞太因為要被併掉了,所以這二家公司如果通訊不好,它不會再投資設備了,所以現在的狀況就是一個惡性循環,它越不投資、品質越不好。關於它的用戶,第一個就是投訴;第二個,很多都是有綁約的,他也跑不掉,公司現在服務那麼爛,如果要提早解約、跳到別的電信公司還要賠錢。關於這兩個合併案,我們大概從去年、1年前就聽到大家在講這個案子。 |
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陳主任委員耀祥:跟委員報告,一個是2月、一個是3月送件。 |
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林委員俊憲:我們瞭解就是頻譜分配問題,因為合併以後,臺灣大概就變成三大,就是遠傳、台哥大還有中華電信,差不多各1,000萬戶,大概只有三大。 |
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陳主任委員耀祥:新的兩個都是九百多萬戶。 |
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林委員俊憲:差不多啦,都差不多1,000萬戶,這就看公平會那邊怎麼看。但是關於頻譜分配,你現在讓業者自己談,怎麼談得出結果? |
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陳主任委員耀祥:我們沒有讓業者自己談。 |
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林委員俊憲:業者自己講的呀。 |
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陳主任委員耀祥:這是我們跟數位部要去談…… |
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林委員俊憲:業者說NCC也不管、NCC也不介入啊,然後頻譜的分配現在讓3家業者在那邊談,哪談得出結果? |
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陳主任委員耀祥:委員,你的資訊可能只有一部分,基本上來講,我們跟數位部…… |
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林委員俊憲:我的資訊如果不對,那你們就趕快做一個決定啊! |
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陳主任委員耀祥:我們會儘快,有委員的關心,我們會儘快處理這個問題。 |
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林委員俊憲:准不准趕快弄好,不然用戶很可憐,卡在那邊。雖然不是很多,但也不少! |
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陳主任委員耀祥:我知道。 |
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林委員俊憲:台灣之星280萬戶、亞太好像也有220萬戶,加起來有超過五百多萬戶的門號。 |
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陳主任委員耀祥:對,都兩百多萬戶,這部分我們非常關注,沒有儘快處理也怕出問題。 |
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林委員俊憲:這二大合併案希望NCC要加快審查工作。 |
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陳主任委員耀祥:是。 |
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林委員俊憲:你預估要多久? |
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陳主任委員耀祥:這也無法設定一個時間,但是儘速…… |
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林委員俊憲:要加快速度,不要明年又要來討論這件事情、1年後還要討論這件事情。 |
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陳主任委員耀祥:我們希望儘快,這也不應該拖太久,因為這涉及到未來整個電信產業市場發展還有秩序的問題。 |
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林委員俊憲:還有消費者使用權益。 |
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陳主任委員耀祥:對,消費者使用權益的問題,合併以後還有勞工權益。跟委員報告,我們現在除了頻譜以外,另外一個關注的就是勞工,還有委員關心經銷商,這些相關權益林林總總來講問題也是滿多的,所以我們會儘快處理。 |
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林委員俊憲:儘快是半年?給你3個月好嗎? |
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陳主任委員耀祥:OK,3個月我們儘快處理。 |
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林委員俊憲:3個月,好,趕快決定電信合併的審查。另外跟主委討論,因為現在是網路時代,所以我們使用的東西幾乎都可以連上網,很多以前我們想像不到的東西現在也都有網路,比如電器、冰箱、洗衣機都可以連上網路,有的更離譜如保溫瓶,也可以用app連上網看溫度是幾度,還有運動器材,NCC裡面是不是有一個在檢查射頻的單位? |
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陳主任委員耀祥:有,有資源處。 |
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林委員俊憲:處長,你們有沒有在做事情? |
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陳主任委員耀祥:有。 |
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林委員俊憲:我有一個跟我們檢舉的個案,運動器材現在竟然也有網路連線,你知道嗎? |
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陳主任委員耀祥:現在是萬物連網的時代。 |
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林委員俊憲:對,現在連運動器材都有Wi-Fi、藍牙還有無線喇叭,但是我們有規定,凡是可以發出射頻的都必須經過NCC審查,是不是這樣? |
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陳主任委員耀祥:對,如果是射頻的話都要經由NCC審查。 |
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林委員俊憲:所以我們有「電信管制射頻器材審驗管理辦法」,NCC權力很大,你看其中的第二十一條規定你可以抽驗,你可以去買它的產品回來驗,錢再跟廠商收,你知道嘛? |
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陳主任委員耀祥:是。 |
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林委員俊憲:現在很多進口運動器材裡的射頻根本都沒有送檢查,其中有一個很具體的案例,10月4日NCC收到檢舉並去函要求其下架,結果廠商在10月7日說它送審完了,要火速補上架,這根本亂來,後來我們去瞭解,他們根本亂來,因為運動器材裡的射頻有好多個,有藍牙、有Wi-Fi,這些一定是不同的模組,至少一個以上,結果呢?你想想有可能四、五天就審查完嗎?而且市面上幾十種滿滿的運動器材,它也都不送審,NCC也不管。 |
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陳主任委員耀祥:沒有、沒有…… |
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林委員俊憲:我很具體的跟你講,他說這是他們廠商之間在互相檢舉,這是廠商的事情,他不想介入。 |
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陳主任委員耀祥:就算是廠商互相檢舉,我們還是得查。 |
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林委員俊憲:違法就是違法…… |
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陳主任委員耀祥:對,不管是誰檢舉都要查。 |
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林委員俊憲:那你為什麼不辦呢? |
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陳主任委員耀祥:應該有吧? |
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林委員俊憲:他沒有在辦!你看就知道!NCC在10月4日時去函告知它這個東西不能賣,對方卻在10月7日表示它補好了,根本亂來! |
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主席:請通傳會資源處陳處長說明。 |
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陳處長春木:它是用授權,這家公司12款…… |
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林委員俊憲:它授權?它裡面有好幾個射頻模組,其中一個模組以前有人進口過,所以有別人的字號,可是裡面還有好幾個模組,我已經拆給你看如圖示。 |
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陳主任委員耀祥:我們來徹查,瞭解一下是發生什麼事情,因為這是比較細節的部分。 |
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林委員俊憲:你們該做的要做嘛! |
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陳主任委員耀祥:當然、當然。 |
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林委員俊憲:已經這麼明確了,你們還推說是廠商商業競爭。 |
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陳主任委員耀祥:該送檢當然就要送檢,但如果沒有送檢,依法該裁處的就要裁處,照理來講,這個東西要依法處理。 |
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林委員俊憲:剛剛主委提到現在是萬物連網,什麼東西都可能連上網,會有許多射頻檢查,未來這個部分的業務是不是應該要加強? |
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陳主任委員耀祥:對啊!委員剛剛一直質疑我們人力增加太多,我們現在工作增加了非常多。 |
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林委員俊憲:但你的人力也不是放在這上面。 |
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陳主任委員耀祥:這部分要有這部分的人力,因為技術問題。我們整個業務部分因為網路而增加越來越多,不是只有在…… |
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林委員俊憲:你增加的人全部都在做這件事情嗎?不是啊! |
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陳主任委員耀祥:關於網際網路傳播還有相關射頻的都有…… |
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林委員俊憲:我再給你看,現在是不是有很多夾娃娃機?你知道吧? |
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陳主任委員耀祥:當然。 |
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林委員俊憲:很多夾娃娃機裡面的東西已經不是娃娃了,可以夾到音響、耳機,裡面都是有射頻的東西,至少有藍芽跟Wi-Fi,沒有一個有檢查的。 |
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陳主任委員耀祥:跟委員報告,夜市之類的我們有去查,查到就處罰,有的東西比如說從中國這邊…… |
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林委員俊憲:很多東西你可能查不完,對不對? |
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陳主任委員耀祥:對,真的查不完。 |
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林委員俊憲:但是已經明確被檢舉的你也不查。 |
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陳主任委員耀祥:我們一定要查。 |
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林委員俊憲:那要這個單位幹嘛? |
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陳主任委員耀祥:我們有跟他說如果是有人檢舉這種案子,就要趕快查。 |
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林委員俊憲:但是很可能你會漏掉嘛!因為萬物都能連上網,這是你講的嘛! |
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陳主任委員耀祥:是。 |
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林委員俊憲:但是已經很明確的你也不辦。 |
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陳主任委員耀祥:我們會儘快給委員一個答案。 |
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林委員俊憲:另外,你剛剛講關於人事增加的部分,我希望你在預算審查的時候說明清楚。 |
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陳主任委員耀祥:當然。 |
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林委員俊憲:NCC幾乎把硬體的業務切開了,全都分出去了,硬體建設的部分都推給數位發展部啦! |
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陳主任委員耀祥:沒有,其實我們反而把大批的人力…… |
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林委員俊憲:你切這麼多業務給數發部,你配給它61個人,明年要補51個人回來。 |
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陳主任委員耀祥:我們總共過去了八十多個人。 |
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林委員俊憲:有八十幾個人嗎?可是預算數只有61人耶! |
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陳主任委員耀祥:那是缺額,把缺移過去。 |
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林委員俊憲:你如果認為人數要再增加,這部分要在委員會說明清楚,謝謝主委。 |
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陳主任委員耀祥:我們會說明清楚,謝謝。 |
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主席:請劉委員世芳發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-6-23-6 |
speakers | ["魯明哲","洪孟楷","陳椒華","趙正宇","林俊憲","劉世芳","李昆澤","陳素月","許智傑","陳雪生","李貴敏","蔡易餘","高嘉瑜","傅崐萁","許淑華","邱志偉","劉櫂豪"] |
page_start | 407 |
meetingDate | ["2022-11-03"] |
gazette_id | 11110202 |
agenda_lcidc_ids | ["11110202_00005"] |
meet_name | 立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄 |
content | 一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員列席報告業務概況及立法計畫,並備質詢;二、邀請國家 通訊傳播委員會主任委員陳耀祥、副主任委員翁柏宗就「鏡電視財務問題、股權轉讓、董監事更 迭、洩密疑雲所肇之經營與信任危機」進行專題報告,並備質詢 |
agenda_id | 11110202_00004 |