公報發言紀錄
發言片段
lineno: 527
| 發言片段: 0 |
|---|
| 張委員其祿：（10時29分）謝謝主席。總裁，先請教您一個小題目，其實有點延續剛才李委員的內容，今天的專報是講國際局勢，目前看到美國的晶片法案等等，過往我們已經提醒過，其實臺灣有荷蘭病的徵兆，講白一點就是半導體過度集中。我直接就這個問題請教，現在整個景氣全球性的下滑，再加上美國通過晶片法案要分散它對半導體的依賴等等，你在未來展望上有什麼看法？因為說實話，我們背後真的有荷蘭病的狀況，就是我們的資源過度投資在這方面，你怎麼看這件事？ |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請中央銀行楊總裁說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 楊總裁金龍：因為電子業跟半導體是我們的優勢，如果從負面去解讀，說這是一個荷蘭病的徵兆，如果從負面來講，大家好像都會這樣覺得；但是如果從另一方面來講，我總覺得這是我們的優勢。 |
| 發言片段: 3 |
| 張委員其祿：我直接請教總裁一個問題，我們先不講現象，就您的觀點，您覺得我們要怎麼因應這件事？ |
| 發言片段: 4 |
| 楊總裁金龍：我跟委員報告，我感覺我們企業本身的調整能力很好。 |
| 發言片段: 5 |
| 張委員其祿：政府有沒有什麼方式來研討？ |
| 發言片段: 6 |
| 楊總裁金龍：我覺得主管機關經濟部必須要因應。 |
| 發言片段: 7 |
| 張委員其祿：現在看不出來有特別提了什麼方法。現在的景氣訊號其實已經顯露了，而且我們過去真的太多押寶在那方面，所以我只能說，未來我們的財經單位還是必須要想清楚這件事。 |
| 發言片段: 8 |
| 楊總裁金龍：是，當然。 |
| 發言片段: 9 |
| 張委員其祿：謝謝總裁。我再請教主委，今天的重點是一個比較技術面的問題，跟主委談一下最近新興的BNPL問題，這個主委聽過吧？ |
| 發言片段: 10 |
| 主席：請金管會黃主任委員說明。 |
| 發言片段: 11 |
| 黃主任委員天牧：我聽過，但沒有那麼深入，不好意思，請指教。 |
| 發言片段: 12 |
| 張委員其祿：也是因為疫情的關係，關於很多收入比較不穩定的民眾在金融消費方面，尤其在線上，現在就出現BNPL（Buy Now Pay Later）。簡單講就是有一個中介者在電商跟消費者之間，就是借錢給他，你應該瞭解這個概念，就是他可以透過這個BNPL業者，等於就是信貸的意思。 |
| 現在這個東西主要鎖定的對象，講白一點就是一些信用小白，甚至是無卡族、年輕人，但這個東西現在並非只是開始，其實它已經是一個很龐大的商機了，像去年就成長了26倍。在這樣的概念下，它也有一個問題，直白來講，它有點像民間的另外一種信用貸款、有點地下錢莊那種味道。而這種先買後付的風險，現在看得出來有所謂的過度消費、債務循環。 |
| 另外有一個重點，也是今天質詢的重點，針對這個東西我們好像沒有一套規範，所以我想請教，像這種東西現在越來越多、慢慢冒出來了，到底主管單位有沒有看到這個風險已經出現了？主委。 |
| 發言片段: 13 |
| 黃主任委員天牧：依我的瞭解，其實當初我們開放純網銀，在它提的業務計畫中，很多就是要針對這種信用小白提供信用貸款。但是您這邊所提到的BNPL，我們會再瞭解一下國內整個的情況。 |
| 發言片段: 14 |
| 張委員其祿：我也先跟主委說明，其實這個東西目前在國際上也算是剛開始，像歐盟現在認為它不適用「消費者信貸指令」，但也要積極開始制定新法；美國也想要制訂新法；澳洲已經有這種規範；英國則暫時先用一些消費者保護法令來管BNPL。 |
| 所以這個東西到底算是一個信貸還是電子支付？這兩者性質就有差別，而且它到時候歸屬誰？這個部分主委怎麼看？ |
| 發言片段: 15 |
| 黃主任委員天牧：如果以電支來講，它的後面會有一個帳戶，應該會即時連接信用卡來扣款，如果是你剛才講的沒有信用卡在後面，我們會來瞭解一下現在市場的情況，非常感謝委員提醒我們有這樣的現象，謝謝。 |
| 發言片段: 16 |
| 張委員其祿：好。我要再跟主委說明一下，其實這個本質上有點像短期信貸，但是它的工具是網路平臺。坦白說，第七屆國會就有融資公司法草案，這個有點像，因為它就是要管理小額信貸，不過剛剛聽主委說，這個你們可能還要再研議，如果是這種東西，那是不是連BNPL也會放在融資公司法裡頭來做討論？這也是可以談的事情。 |
| 發言片段: 17 |
| 黃主任委員天牧：融資公司法並沒有說主管機關是金管會，因為融資本身不是銀行法規範，貸款授信也不是銀行法中不合法的行為，所以不是這個意思。 |
| 發言片段: 18 |
| 張委員其祿：對，我知道，它的主管機關可能是經濟部。 |
| 發言片段: 19 |
| 黃主任委員天牧：而且融資公司的行為與BNPL可能也不完全相同。 |
| 發言片段: 20 |
| 張委員其祿：沒有錯，就是這樣子，我們只是先提出來，因為它現在既是電商平臺，又有信貸。應該這樣子講，其實剛才主委已經點出一點，如果它沒有跟信用卡綁在一起，其實現在臺灣有好幾家廠商在玩這件事情，比如：綠界和PChome，其實他們本來就有在做這件事情。綠界是有要求BNPL要綁信用卡，否則你連信用卡都沒有，這真的會變成無感消費，甚至會像之前的雙卡風暴，會有喬治瑪莉卡那樣的問題，因為他沒有感覺，等於是有人先幫他付款，之後他再分期付款付給BNPL，到時候債權大了，會不會衍生出像當年那樣把債權賣給討債公司的事情？所以這個未來可能還是會有相對的風險，我必須要跟主委報告，我們可能要開始研議如何監管這件事情，這個可能要做了。 |
| 發言片段: 21 |
| 黃主任委員天牧：謝謝委員的提醒，電支的部分我們會特別注意，第三方支付我們也會提醒相關主管機關。 |
| 發言片段: 22 |
| 張委員其祿：能不能請主委給財委會和我的辦公室一份報告，就是有關BNPL未來的發展情況？好不好？ |
| 發言片段: 23 |
| 黃主任委員天牧：好，我們會遵照委員的指示來辦理。 |
| 發言片段: 24 |
| 張委員其祿：請你們研議一下，因為這部分目前沒有法規，性質也不明確，到底它是電支？還是只是一般消費者保護的那個概念？ |
| 不好意思！主席，請再給我1分鐘。還是說明一下，因為BNPL也涉及財務脆弱度這件事情，我很快的講一下，這是金融研訓院近期所公布的臺灣金融生活調查，在疫情期間，高所得的金融脆弱度不但沒有降低，反而還更堅強了，但低所得的人最有可能走向BNPL。其實國外也有做過相關的研究，你看誰最會使用這個東西？就是年輕人、信用小白、無卡族或信用不足者，所以他們更危險，而且現在又多了這個管道，所以我們必須要預防，不要未來又衍生變成雙卡風暴。 |
| 當然，我們要普惠金融措施及提升素質，這個沒有錯，這也是民眾端該做的事情，但同時我們也希望主管單位能夠發揮監理的功能，既然現在這件事情已經冒出來了，也開始有民眾使用這個管道來借錢，但他有可能會因過度消費而還不出錢來，而且這個東西在信貸上的監理又比以前更差，講白了就是沒有，目前也沒有相關的法規，所以這個未來問題還滿多的。我最後要拜託主委，請金管會先做研議和報告，分析一下目前的狀況及未來要如何監理它，再給我們一份報告。 |
| 發言片段: 25 |
| 黃主任委員天牧：瞭解，遵照委員的指示辦理，謝謝。 |
| 發言片段: 26 |
| 張委員其祿：謝謝主委和主席。 |
| 發言片段: 27 |
| 主席：請鍾委員佳濱發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 194 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-20-12 |
| speakers | ["費鴻泰","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","李貴敏","張其祿","鍾佳濱","高嘉瑜","林楚茵","曾銘宗","洪孟楷","羅明才","林靜儀","陳椒華","邱志偉","余天","邱臣遠"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-11-03"] |
| gazette_id | 11110103 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110103_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請中央銀行楊總裁金龍、金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部蘇部長建榮就「因 應國際情勢影響，政府穩定股市政策措施與效益」進行專題報告，並備質詢；二、審查中華民國 112年度中央政府總預算案：（詢答及處理）(一)行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳庫部 分、(二)財政部及所屬單位歲入預算部分 |
| agenda_id | 11110103_00001 |