公報發言紀錄

發言片段

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費委員鴻泰：（11時2分）總裁早。我今天之所以會排這個議題，是因為在今天凌晨我們睡覺的時候，美國決定了升息，因為是上禮拜排會的，所以當時我還不知道到底會升息幾碼，因為美國的兩派──鷹派、鴿派吵得很兇，最後還是鷹派升了3碼。當然，我剛才聽到楊總裁說目前這對於臺灣金融的穩定大概沒什麼問題，但是我還是要提醒一下，到今年9月為止，主要經濟體的國家外匯存底大概流失了9,000億美元。我們臺灣在1997年、1998年的時候，大概流出、減少了45億美元，可是到了今年9月為止，我們流出了多少的外匯，你知道嗎？
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主席：請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍：費委員早。到6月底的時候，我們有說我們賣匯了82.5億美元。
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費委員鴻泰：82.5億美元？
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楊總裁金龍：是。
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費委員鴻泰：那是6月底喔？
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楊總裁金龍：是6月底。
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費委員鴻泰：7月、8月、9月、10月，你認為會流入還是流出？
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楊總裁金龍：因為我們每個月都有公布，我們有2個月有調節，調節就……
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費委員鴻泰：換句話說，這個是會有連動性的。
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楊總裁金龍：是。
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費委員鴻泰：所以我們從1997年、1998年以及2008年，當然2008年跟現在的狀況是不一樣的，2008年是資產的淨損。
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楊總裁金龍：是，沒有錯。
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費委員鴻泰：這個跟現況是不太一樣的，但是還是很容易發生金融危機，好不好？現在臺灣的狀況感覺還好，對不對？
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楊總裁金龍：是。
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費委員鴻泰：但是如果再惡化下去，有的時候小病就會變成大病，而大病會感染其他的事情，好不好？
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楊總裁金龍：是。
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費委員鴻泰：我們講保險好了，總裁這個跟你也有關，現在的保險公司，尤其是在海外的，舉例在美國好了，買保單的人獲利大概就百分之二點多到百分之三，但現在美國其他的金融商品可以到4%、5%，所以很多投資經驗豐富的人，他一直把在臺灣保險公司買的保單解約了，他去投資購買其他的金融商品，獲利可以多1%、2%啊！這個時候也會造成保險公司在負債部分的起伏很大，黃主委，有沒有這種可能？
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主席：請金管會黃主任委員說明。
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黃主任委員天牧：要看商品種類，一般來講解約會有損失，可是有些定期的商品，解約如果沒有損失的話，是有可能有這種誘因的。
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費委員鴻泰：舉例來講，因為現在美國已經上漲15碼了，對不對？15碼就是3.75%，你想想看，那邊的誘因很大，你知道嗎？那邊的誘因真的是很大！所以我覺得保險局這個時候從金融穩定的角度上來看，要去設想所有可能會發生的不穩定狀況，每天都要去想。
再來，我們來談談保險，因為我最近看到網路上有在販賣2條線的快篩試劑，然後拿那個2條線的快篩試劑請假啦，或者是什麼的，甚至於他買防疫險去叫保險公司理賠，你知道這個消息嗎？
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黃主任委員天牧：我們知道。
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費委員鴻泰：禮拜六或禮拜天時，產險公會的人打電話給我，他可能知道我是這個會期的召委，他說這個問題非常地嚴重，現在這個案子販賣的人有被抓到嗎？
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黃主任委員天牧：有。
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費委員鴻泰：有被抓到了？
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黃主任委員天牧：有抓到了。
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費委員鴻泰：你們知道他已經賣了多少嗎？
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黃主任委員天牧：這個細節我不太清楚，但是有賣了一些。
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費委員鴻泰：以前別的媒體也報導過，那時是「7+7」的時候，他拿了染疫的人的手帕去聞一聞，然後他也染疫了，那他就可以放14天的假。
憑良心講，這件事情從保險局的角度來看，我整理了一下資料，防疫險理賠到今年10月底已經理賠了1,131.43億元；疫苗險理賠了309.6億元，防疫雙險合計理賠1,441.03億元。我想倒退一、兩個月的時間來看，沒有人會猜到這個數字，當時有人在講，我記得好像是賴委員說可能理賠會提升到1,000億元，我說絕對不止，因為那時還不是疫情的高峰，從我們唸統計的敏感度來看，如果說它是一個常態分配好了，那個還沒到中間就賠1,000億元了，你還有另外右半邊耶！這個至少要乘以2耶！你懂我講的意思嗎？
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黃主任委員天牧：我瞭解。
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費委員鴻泰：而且你還要知道，那個是peak，是高峰才行，所以我要請教一下，現在產險公司有沒有在辦理增資？
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黃主任委員天牧：有，有的辦1次、2次，甚至3次的都有。
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費委員鴻泰：他們籌錢都很順嗎？
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黃主任委員天牧：基本上，股東都儘量支持。
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費委員鴻泰：日前我看媒體報導說國際再保公司針對很多住院融通的理賠等等，認為不符合契約的約定，都不願意理賠，有沒有這回事？
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黃主任委員天牧：我們請局長說明一下。
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主席：請金管會保險局施局長說明。
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施局長瓊華：有一些公司有反映。
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費委員鴻泰：換句話說，我們現在談到的幾個事情，包括買美國的理財壽險保單，可能有人在解約；因為產險公司的RBC、淨值不足，所以有人在增資，增資是不是很順暢？第三個，再保公司會不會再保？我想這個影響都非常大。
我前幾天送家人出國，在機場要買旅遊險，現在旅遊險好像不太好買，因為它不太願意賣，這會不會擠壓到其他產品？
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黃主任委員天牧：因為它的風險承擔能力有限，多多少少會有一些影響。
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費委員鴻泰：所以我建議要在此刻……
我們剛剛提到央行，臺灣的外匯流出太快，世界各國都很快，我跟大家報告一下，大陸流出了2,212億元、日本1,575億元、印度970億元、南韓447億元、臺灣73億元，臺灣雖然還算好，但是世界上如果產生整個金融風暴，沒有一個國家跑得掉，你同不同意？
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黃主任委員天牧：是，我想這是監理機關本身的天職，就是要防範這些危機。
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費委員鴻泰：如果保險業產生了問題，不管產險或是壽險產生了問題，也會影響到銀行和證券，你同不同意？
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黃主任委員天牧：沒有人是局外人，大家都受到影響。
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費委員鴻泰：所以我今天要談的這個題目，麻煩主委你們四個業務局都要動起來。
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黃主任委員天牧：瞭解。
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費委員鴻泰：第一個，金融穩定是排最高的priority，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：金融穩定的話，剩下很多事情我們靠時間可以把它解決，但是如果產生金融不穩定、產生了風險，尤其系統性的風險，那就麻煩了！要救的話就會很辛苦了，好嗎？
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黃主任委員天牧：是。委員，我可不可以最後補充一點，就是剛剛講到保險商品可能跟美國利差的關係，有一些誘因，我們已經調升了美元的責任準備金利率到2碼、臺幣1碼，12月1日開始，這樣可以讓未來商品的保費有一些折扣，也提升它保單的吸引力，特別跟您報告。
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費委員鴻泰：這個很好，還有防疫險的事情也要注意。
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黃主任委員天牧：是，我們會遵照您的指示辦理。
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費委員鴻泰：因為就我的觀察，還是在高端上面，目前理賠1,440億元，千萬不要再乘以二，再乘以二的話，我相信很多產險公司以後不願意賣其他的產品，像是船舶、汽車、建築等等都會產生問題，會有排擠的效應。
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：好，謝謝。
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黃主任委員天牧：謝謝召委。
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主席：休息5分鐘。
休息（11時13分）
繼續開會（11時19分）
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主席（費委員鴻泰）：現在繼續開會。
請林委員楚茵發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-20-12
speakers ["費鴻泰","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","李貴敏","張其祿","鍾佳濱","高嘉瑜","林楚茵","曾銘宗","洪孟楷","羅明才","林靜儀","陳椒華","邱志偉","余天","邱臣遠"]
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meetingDate ["2022-11-03"]
gazette_id 11110103
agenda_lcidc_ids ["11110103_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍、金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部蘇部長建榮就「因 應國際情勢影響，政府穩定股市政策措施與效益」進行專題報告，並備質詢；二、審查中華民國 112年度中央政府總預算案：（詢答及處理）(一)行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳庫部 分、(二)財政部及所屬單位歲入預算部分
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