公報發言紀錄

發言片段

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邱委員議瑩:(9時15分)部長好。想跟部長請教一下,10月27日晚上中油大林煉油廠又發生了爆炸事件,這件事情您知道吧?
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主席:請經濟部王部長說明。
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王部長美花:委員好。是。
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邱委員議瑩:我想要請教的是,大林煉油廠三番二次不斷的有這樣的工安事故發生,到底中油在處理他們煉油廠的工安問題上,螺絲有沒有鎖緊?到底有沒有盡心盡力?部長應該還記得,去年303全臺大停電,台電下台了一個董事長、一個總經理,對不對?
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王部長美花:是。
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邱委員議瑩:所有台電內部工安的SOP全部都有重新檢視過,請問中油有沒有這樣做?中油不斷的有這樣的工安事情發生,請問中油有沒有重新檢視過它的SOP?甚至中油煉油廠屢次發生爆炸的事件,有沒有任何的人員因此被懲處?請部長回答一下。
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王部長美花:針對大林煉油廠這次的氫氣外洩,確實我們感到非常的抱歉,發生了這樣的事故。針對煉油廠各個廠區、各個管路,怎麼樣做更好的管理跟SOP的精進,加上這次又發生這樣的氣體外洩,中油確實要再做更好的精進。就我初步的瞭解,其中比較專業的部分,高雄市政府也責成中油公司要趕快找第三單位來確認,當時這個管子為何破了、在事發之前為何沒有發現這樣的問題等等,至於委員問到有沒有懲處,那一定是有懲處的。
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邱委員議瑩:懲處的層級到哪裡?過去歷次的煉油廠工安事故,請問懲處的層級到哪裡,我想要瞭解一下。一個全臺大停電去掉了一個董事長、去掉了一個總經理,然後所有台電工安執行的流程全部都重新檢視,但中油有沒有這麼做?我看不出來中油有這麼做,甚至中油連錢都不繳啊!您知道嗎?我把它整理了一下,今年2月28日被罰了54萬元,沒繳!3月11日被罰了67萬5,000元,有繳!4月22日被罰了30萬元,沒繳!4月23日被罰了15萬元,沒繳!現在又要被罰500萬元,我覺得中油應該也繳不出來,今年大幅的虧損,連這個罰款可能都繳不出來了,不知道是繳不出還是不願意繳;總之,所有工安流程的檢討、人員的懲處等等,是不是請部長給本席一份資料,好不好?
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王部長美花:好。
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邱委員議瑩:我至少要瞭解中油到底對這件事情的態度是什麼,不能每次都來跟我們說很抱歉、會改進,然後改進的效果是什麼?改進的效果就是不斷的還是有工安事故發生!4月22日一次、4月23日又一次,連續二次,然後高雄市政府就不斷地給它罰錢、勒令停工,就算停工好了,它重新弄了一份新的工安報告出來,表示他們會改進,但罰的錢也沒繳。
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王部長美花:該繳的錢中油一定會去繳,這部分我會去督促它。
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邱委員議瑩:部長,如果我沒有把這個列出來,您大概也不知道中油沒去繳錢吧?
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王部長美花:我會再督促,會後也會去瞭解一下。
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邱委員議瑩:我需要部長把剛剛本席提到這些東西提供一下,我要知道到底有沒有懲處、懲處的層級是到哪裡,如果一直不斷有工安事故出現,沒有人去做改進,沒有人去做懲處,每次只會講抱歉的話,那真的是對高雄人很抱歉!
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王部長美花:我想中油作為高雄這麼一個重大的企業,我們確實要做得很好,而且這些事情要用最大的力氣把它做最好的處理。
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邱委員議瑩:不知道部長大概需要多久的時間?一個禮拜內可不可以把相關的資料提供給本席?
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王部長美花:如果是委員問的這些,我們儘量提供;如果是就大林廠10月27日的部分,就我的理解,它確實還要請第三方單位來認定。
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邱委員議瑩:這個我不急,但是我要知道你們的懲處層級到哪裡,好不好?
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王部長美花:是。
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邱委員議瑩:部長,上個禮拜行政院會通過了所謂中小企業整體競爭力提升方案,預計未來5年要編列950億元來挺中小企業升級。我看了一下何處長的簡報,寫得洋洋灑灑,看起來內容滿豐富的,可是我有一個疑問直接請教,這個5年950億元的錢從哪裡來?錢編在哪裡?要怎麼做?你們講的是從111年開始,但是現在都已經是111年11月了,很顯然111年開始不了嘛,如果是從112年開始的話,這個錢是編在哪裡?我們現在正在審查明年度的預算,可是我們好像沒看到這個部分的預算。
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王部長美花:其實在111年就有編列相關的經費,除了原來的公務預算,還有基金,還有……
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邱委員議瑩:所以這950億元大部分是要從基金去支應嗎?還是公務預算?如果是從公務預算或者是……
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王部長美花:公務預算……
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邱委員議瑩:你們在比例上是怎麼分配?
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王部長美花:公務預算也有,譬如像數位轉型的部分,這個部分就是像現在的數位發展部,原來有請各部會來做,經濟部包括中小企業處、工業局、商業司還有貿易局,都有相關的經費,也有一部分是前瞻預算來支應的。
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邱委員議瑩:所以我想要更清楚的瞭解它的比例,部長剛剛提到,有一些數位轉型的部分是在數位部的話,那麼這950億元應該不是全部放在經濟部吧?
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王部長美花:跨部會。
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邱委員議瑩:是跨部會的錢,不是全部放經濟部?
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王部長美花:對。
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邱委員議瑩:好。以你們現在所講的這些東西,它的預期目標看起來有點遠耶!這個要5年內才能完成嗎?或者是請處長更詳細的說明一下,好不好?因為我看了這個簡報,這個簡報其實看起來很不錯,但是我實在不太知道你們要怎麼做。
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主席:請經濟部中小企業處何處長說明。
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何處長晉滄:報告委員,我們下面所列出來的目標,它是5年總共要達成目標值,每一年在各個行動策略裡面都會有一個KPI,所以這些資料或許我們會後再送給委員辦公室來參考。
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邱委員議瑩:這些全部是補助款嗎?
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何處長晉滄:有補助款,也有委辦……
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邱委員議瑩:比如說打造隱形冠軍200家,這個是什麼?是補助款嗎?然後它是要循什麼樣的管道去申請?還有地方特色店家受益近1,700家,又是要循什麼樣的管道去申請?會在哪一個地方做支應?另外,在地共榮跟地方創生有什麼不同?跟地方創生的界定有什麼不一樣?
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何處長晉滄:跟委員報告,像地方特色店家的輔導部分,我們有一部分是補助款,有一部分是輔導款,所以這個部分跟地方創生的作法是不太一樣。比方在地共榮是整個商圈的輔導……
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邱委員議瑩:地方創生也是補助跟輔導啊!
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何處長晉滄:對,但是……
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邱委員議瑩:處長,我們再找個時間,好不好?因為我的質詢時間已經到了,我就不要耽誤大家,我們再找個時間向您請教更細部的內容。
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王部長美花:這個對地方滿有意義的。
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邱委員議瑩:是,謝謝。
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主席:現在先處理議事錄。請問各位,對上次會議議事錄有無意見?(無)無意見,議事錄確定。
接下來請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-19-7
speakers ["楊瓊瓔","邱議瑩","邱顯智","陳亭妃","謝衣鳯","蘇治芬","孔文吉","邱志偉","賴瑞隆","廖婉汝","陳椒華","洪孟楷","林岱樺","高虹安","陳明文","陳超明","蘇震清","呂玉玲","江啟臣","李貴敏"]
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meetingDate ["2022-11-07"]
gazette_id 11110501
agenda_lcidc_ids ["11110501_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄
content 審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管:經濟作業基金、水資 源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金
agenda_id 11110501_00003