公報發言紀錄

發言片段

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李委員昆澤：（9時18分）部長，國道1號汐止段在11月1日跟11月2日，兩次因為邊坡滑動對交通造成相當的阻礙，也對通勤的民眾造成很大的痛苦跟干擾。今天五堵到汐止路段的主幹線已經通車了，是不是？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：李委員好。是，早上已經通車了。
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李委員昆澤：好。五堵的入口跟汐止的出口這兩個相關的匝道，目前修復的狀況呢？
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王部長國材：跟委員報告，今天早上五堵到汐止的主線全部通車，後續匝道部分會在11月13日早上6點以前通車。
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李委員昆澤：好。高公局等相關搶救人員也非常辛苦，大型機具的進駐以及相關人員不眠不休的搶救應該給予肯定，但是還是要做好相關的防範。請教部長，28支即時監測器每一季要派專人去察看，我們要求要建立即時監測系統，請問何時會建立？請說明一下相關的進度。
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王部長國材：跟李委員報告，的確現在國道1號有一批比較舊的、不是即時的監測器，新的監測器是即時的。針對這次汐止的邊坡滑動來看，它有兩個問題：第一個，能夠改成全面監測，但是這個的確，以國道現在的5,600多個邊坡來看，C級的大概有600個，要改成全面監測大概還需要一段時間，但這是一個趨勢就要去做……
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李委員昆澤：這不只是趨勢，12年前就發生過嚴重的狀況，11月1日、2日又兩次發生邊坡滑動，這個地方要優先建置即時監測系統。
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王部長國材：第一個就是剛才講的即時監測這部分；第二個是廣度……
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李委員昆澤：部長，不要講太多，我現在就請教你，汐止段這部分什麼時候會做即時監測？
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王部長國材：這一次在這半年的復建期會做……
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李委員昆澤：這半年？
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王部長國材：是。
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李委員昆澤：請教部長，會不會發生第三次邊坡走山、邊坡滑動，會不會？
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王部長國材：這幾天我們做了排樁，初步將它穩定，應該是沒有問題。
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李委員昆澤：有找專家學者來聽取他們的意見或是做現場會勘嗎？
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王部長國材：有。
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李委員昆澤：你們做會勘有使用到無人機嗎？
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王部長國材：有，有啟用無人機。
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李委員昆澤：再請教有沒有相關具體的精進補強措施？
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王部長國材：確實國道的施作時間非常久，舊的部分應該要更換，我們現在對邊坡的處理會擴大，這次是從上面滑落下來，不是邊坡滑落，也就是上面的集水區範圍很廣，不是只有在邊坡。
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李委員昆澤：因為它是山邊順向坡嘛！
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王部長國材：對，所以我們在順向坡的上源必須有集水偵測器，現在都已經確定了。
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李委員昆澤：要有具體的補強措施，另外也要有中長期的改善方案，必須儘快提出來。
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王部長國材：是，這個現在會進行。
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李委員昆澤：繼續就教局長有關無人機的問題。局長應該很清楚民用航空法裡面的無人機專章，這個專章是本席在2016年提案，2018年三讀通過。無人機的運用場域及發展路徑越來越快速，最有公信力的德國市調公司在今年提出一個報告，到2025年無人機商用發展會高達430億美元，年增長率會達到13.8%。無人機運用不管是設施場域的環境檢測、安全防護、救災、資料蒐集、地理資訊以及農業用途、植物保護、物資運輸，甚至現在已經提升到載人的無人機，軍用的部分在這一、兩年可能就會有很大的進展，商用的部分還是有一些困難。
無人機當然最重要還是在於安全性，包括操作的安全性及設備相關的安全性。在操作相關的安全性，局長應該很清楚，國內的無人機操作執照登記，學習證有1,854人，專業證有7,595人，普通證有7,210人，總計有1萬6,659人。目前無人機登記有3萬9,238架，有關操作的管理，當然操作要有活動場域來作為限制，有相關的綠區、紅區等等。請教局長，操作無人機管理的資訊系統是以25公斤以上作為原則嗎？以及對於相關報到跟報離的管理，有關這些系統的管理機制，請局長簡單說明一下。
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主席：請交通部民航局林局長兼桃機公司代理董事長說明。
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林局長兼桃機公司代理董事長國顯：首先，非常感謝過去多年委員協助我們建立無人機法案及做相關的調整。其次，您剛剛提到無人機的管理，其實我們算是全世界最早、最完整建置的，我們是用24小時、即委員所提到的無人機管理資訊系統，它是24小時在線上，民眾可以在24小時內報到或報離，委員提到活動區域，我們已經徵詢過中央跟地方縣市政府，沒有問題的地方就會劃為綠區，民眾就可以自由使用。
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李委員昆澤：局長，除了對操作安全性的基本要求之外，設備的安全性也是我們擔憂的。現在無人機滿天飛，不管是故障或是掉落等等都會造成民眾的傷害，我認為相關設備的安全性應該參考國外的相關作為，像日本的國土交通省有相關的法規限制，就是在特定人數或空間人數的情況下，無人機要裝設球殼。迪士尼以無人機拍攝時也會裝置氣囊，在發生碰撞的時候，它的頂部及下部會彈出氣囊出來，把整個無人機包覆以減少傷害，這部分我們也應該做研議跟規範。請局長說明一下。
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林局長兼桃機公司代理董事長國顯：這是非常新穎的設計，很多可能都還在實驗階段，因為無人機在移動時會有風阻的問題，但是無人機氣囊會不會在快墜落或是有狀況的時候，這倒是……
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李委員昆澤：這是有特定的場域，我是說迪士尼有這樣的規範，日本國土交通省對於特定人數、空間人數，即在特殊場域也有這樣的基本規範，請民航局去研議。
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林局長兼桃機公司代理董事長國顯：是，瞭解，我們來蒐集納入相關的資料，如果有的話，我們會納入。
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李委員昆澤：另外，特定人數及空間人數有一定的密度，應該要有防護計畫或設備，我是建議民航局應該要研議，無人機在特定人數、活動使用上，要增進相關的安全防護，即是否要提交安全防護計畫，比如該地人口密集，或是從事特定的活動，無人機進行拍攝，不管是主辦單位或民眾自行拍攝，對於這些無人機都要有基本的防範，或是要裝設安全防護裝置。請說明一下。
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林局長兼桃機公司代理董事長國顯：跟委員報告，第一，人口密集區沒有經過申請，無人機不可以在上空操作，這是基本原則。第二，要在人口密集區和活動現場操作無人機，要提出委員講的安全防護計畫及相關的操作計畫。同時我剛才提到，在操作前要報到和報離，讓週邊的人知道當地有操作無人機，基本上這部分法規裡面已經有。
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李委員昆澤：現在無人機的使用用途越來越廣泛，不管是商用、物流，甚至是載人或是觀光發展等等，我們應該儘速發展，而且無人機的監管系統要更完善的建立，也應該要研議空中交通運輸管理系統及相關的法規，因為無人機的運用越來越廣泛，甚至有載人的狀況，這都是未來發展的趨勢，更應該加緊研議。
本席還是建議對無人機應該強化交通安全，另外對防災、救災及偏鄉的運補都要做更詳細的規範。因為時間關係，會後我再跟局長討論。
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林局長兼桃機公司代理董事長國顯：謝謝委員，您剛才提的建議，我們會納入後續來研究。
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李委員昆澤：好，謝謝局長。
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主席：請陳委員椒華發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-7
speakers ["劉世芳","李昆澤","陳椒華","洪孟楷","趙正宇","陳素月","陳雪生","林俊憲","魯明哲","許智傑","游毓蘭","蔡易餘","傅崐萁","許淑華","楊瓊瓔","李貴敏","劉櫂豪"]
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meetingDate ["2022-11-07"]
gazette_id 11110301
agenda_lcidc_ids ["11110301_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、審查112年度中央政府總預算案關於交通部民用航空局單位預算；二、審查112年度中央政府 總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管桃園國際機場股份有限公司營業預算；三、審查 112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 民航事業作 業基金分預算
agenda_id 11110301_00002