公報發言紀錄

發言片段

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莊委員競程：（10時6分）部長好。外界對於全民健保有沒有瀕臨破產的議題其實一直有疑慮，不過本席有一些不太相同的意見，所以今天提出來跟大家討論一下。本席認為全民健保就像一臺承載負重的卡車，我們總是有資源可以讓卡車繼續運行下去，只是目前我們沒有讓這臺卡車開起來靈活自如的感覺。舉例來說，2020年OECD國家的醫療支出占國內生產毛額GDP的9.7%；在美國該數字高達19.7%；但是在我們臺灣，總醫療支出僅占GDP的6.69%，總醫療支出資金單位包括政府部門、保險部門以及家庭自付還有其他的私部門。
保費的調整向來是不被看好的一個政治操作，常常引起許多的反彈，特別是現在社會的氛圍都講求CP值的情況下，使得健保的財務常常處於要調整的臨界，但是在醫療技術以及材料不斷精進的情況之下，其實各項費用也隨之增加，不過在追求低費用之前，是不是更應該來顧及醫療品質，就財務面來看，部長，你認不認為整體國家的醫療支出應該要提升？你認為醫療支出的增加與否和醫療品質的提升有沒有正相關？
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主席：請衛福部薛部長說明。
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薛部長瑞元：委員好。首先，在我們整個人口老化的趨勢之下，年紀大的人所需要的醫療是增加的，數倍於年輕人，所以整體而言，醫療支出的增加是不可避免的趨勢。至於醫療費用增加是不是一定跟品質掛勾，簡單的講，我想品質要提升就必須要費用增加，但是費用增加不一定品質會提升，所以我們就是要在這中間看看能不能儘量讓這兩個能夠更掛勾，也就是當費用增加的時候，一定要促使品質也能夠提升，這樣才有意義。
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莊委員競程：美國商會在2019年有發表一篇專題報導，題目是全民健保面臨迫在眉梢的挑戰，其實內容有提到臺灣廣受好評的全民健保暫時還有結餘，不過由於成本上揚跟人口快速老化，健保資金可能在兩年內用罄，除非政府調漲保費和推動其他改革。實際上我們在2021年有調漲過保費，但是因為過去年年支出大於收入，而且截至今年第2季已連續第6年出現當期赤字。目前健保累計的餘絀只剩下912億元，預估年底就會逼近1個月安全準備金的下限。面對這個問題我們要怎麼因應？日前部長曾經被詢問到健保部分負擔新制的問題，有提到部分負擔新制延遲的原因是因為疫情的關係，如果年底之前疫情好轉或者經濟活動開始復原，有可能在年底會實施。請教部長，評估的指標是什麼？時序已經接近11月中了，部分負擔新制有預計要在年底實施嗎？
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薛部長瑞元：目前還是要看疫情的變化，現在才剛剛開始……
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莊委員競程：往下。
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薛部長瑞元：往下。至於我們整個經濟活動是不是就能夠全面的上揚，可能還需要一段時間，所以是否在今年年底前開始部分負擔的新制，目前我並沒有把握。不過，看起來可能年底至明年初之間有機會，這個部分負擔的新制每年大概可以為健保節省差不多100億元。
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莊委員競程：事實上臺灣的健保制度是很完善地，過去還曾經在經濟學人雜誌評選名列世界第2名，健保服務99%的人口涵蓋極廣泛醫療服務，管理成本很低，但是我們必須願意去投資健保才有辦法繼續運作下去。全民健保的支出大約占GDP的3%左右，過去有許多人認為健保支出應該調整到GDP的5%，部長怎麼看這樣的建議？另外請教社保司長，您經歷SARS後有所感觸，所以才發心投入公衛，至今差不多15年了，您覺得要怎麼做好說服大眾投資健康，進而願意多投入健保支出？
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薛部長瑞元：我想投資健康這一部分是我們健保的mission，主要的目的是在此。至於實際上的作法，除了資金投入之外我們必須要想，當臺灣的工作人口可能逐漸減少的時候，假如一個勞工或員工生病的話，整個工廠或公司的生產力就會下降。所以投資在健保上面其實是有其必要性，包括企業以及個人，企業除了我剛講的，如果員工為了照顧生病家人必須經常請假，這其實對公司與企業也不是好事。讓健保能持續經營並減輕民眾負擔，這個是就是一種投資。接著我請司長回復。
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主席：請衛福部社保司商司長說明。
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商司長東福：謝謝委員。其實我們的思維，如同部長一直提到投資健康讓健保加值這種概念，至於怎麼去說服民眾？事實上從110年開始我們透過中長期的計畫，健保雖然是一個pay-as-you-go即期、短期的保險，但是對政府來說，用政策、中長期規劃處理這樣的事情，我們認為是對健康政策是比較負責任的。剛剛委員特別提到GDP的占比，事實上占比高不一定說是不好或管理不好，而是有另外的面向，也許投資或各方面分配或薪資、生產面都同樣是我們值得去思考的部分。所以除了跟民眾溝通這觀念之外，我們透過中長期的計畫，包括慢性病的防治、癌症品質的提升，利用這些計畫，其中尤其是C肝的防治計畫，民眾應該有很大的信心。該有的、有價值的治療我們要勇於投資，這樣對民眾的健康是有保障的。
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莊委員競程：健保的設計其實就是希望國人都能受到同等的醫療服務，但是有很多隱憂，因為健保制度必須在公平、效率和品質之間求取平衡，必須照顧國人健康，同時希望積極鼓勵醫療人員提高品質，而非追求高利潤。我想部長及司長兩位都曾為醫師，也投入公衛公職很多年了，你們對健保未來的規劃及發展有哪些想法？在制度上覺得有哪些需要調整或是也許10年、15年之後回頭來看，你們最希望現在能做好哪些部分？
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薛部長瑞元：健保原則及主要目的有兩個，第一個就是公平，第二個就是提升整個醫療照顧的品質，我們對未來大概就是以這兩個原則來規劃，希望如果有必要在財務上增加一定要跟品質來掛勾，能夠提升品質才有它的意義存在。另外必須要公平，所以在目前不管是給付或是保費的收入方面，是否完全達到公平，這也是必須做檢討。所以我們會推動全民健保的修法，修法當我們討論到一定程度時候就會送到貴院來做審查。
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莊委員競程：是。如同前面所說，本席認為全民健保就像一臺承載負重的卡車，是一臺目前開起來不太靈活自如的卡車，其實需要幫它更新制度與做法，就像我們做車子的保養一樣。車況保養的好，健保這一臺車就可以開的長長久久，而且可以靈活自如，這一方面我們再共同努力，好不好？謝謝。
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薛部長瑞元：好，謝謝委員。
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主席：請徐委員志榮發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-26-9
speakers ["張育美","賴惠員","蘇巧慧","吳玉琴","莊競程","徐志榮","蔣萬安","陳瑩","林靜儀","邱泰源","林昶佐","洪孟楷","游毓蘭","陳椒華","李德維","楊曜","林為洲","黃秀芳","洪申翰"]
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meetingDate ["2022-11-07"]
gazette_id 11110301
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meet_name 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄
content 審查中華民國112年度中央政府總預算案關於衛生福利部主管預算
agenda_id 11110301_00004