公報發言紀錄
發言片段
lineno: 1105
| 發言片段: 0 |
|---|
| 賴委員瑞隆：（10時43分）部長好、辛苦了！首先請教一下，10月27日中油發生氣爆火警，很嚴重，當地的居民都非常擔憂，特別是當時大家都以為是又發生了一次氣爆。我們當時也要求中油在一個禮拜內就事發原因完成檢討報告，我看了一下，他們當時講得主要原因是高壓系統置換氧氣時，管線破裂造成氧氣洩漏，引發氣爆火警，我先問一下部長，這個有無人為疏失？ |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請經濟部王部長說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 王部長美花：我們初步看起來確實是因為管子破裂，沒有操作上的問題，但是事後來看，就是要檢討如何在平常檢查時就可以發現管子破裂，現在比較要緊的就是要做這件事情。所以我們也請第三方來幫我們設法如何提早知道管子的異常狀況，提早預防它破裂，這是現在要做的事。 |
| 發言片段: 3 |
| 賴委員瑞隆：部長，我要講的是10月13日才完成全面大檢，竟然沒有發現問題，我們先姑且相信沒有人為疏失，但是設備的老舊卻沒有在歷次的檢查中被發現，報告在不安全環境的段落中提到管線可能已經有腐蝕、劣化，造成了破管，這樣的狀況其實是不應該發生的，是不是過去的檢查沒有落實或有相關問題，導致這個問題沒有被查出來，造成這麼重大的氣爆火警？ |
| 發言片段: 4 |
| 王部長美花：這個部分我們會再請中油提出比較清楚的說明，為什麼這個問題沒有事先檢查出來，我們再請中油和第三方單位來詳細說明。 |
| 發言片段: 5 |
| 賴委員瑞隆：部長，這只是一個初步的報告，但這件事情不能夠只由中油自己來做。 |
| 發言片段: 6 |
| 王部長美花：沒有錯。 |
| 發言片段: 7 |
| 賴委員瑞隆：如果中油內部來做的話，那可能又要等到下一次災難的發生。 |
| 發言片段: 8 |
| 王部長美花：沒有錯。 |
| 發言片段: 9 |
| 賴委員瑞隆：這一次是還好沒有發生人員死傷，如果發生人員死傷，恐怕就不是現在這個樣子了。 |
| 發言片段: 10 |
| 王部長美花：其實是第一時間就發現了，只是因為那是氫氣，氫氣就一定要讓它燒。 |
| 發言片段: 11 |
| 賴委員瑞隆：但是現場的爆炸非常可怕，是非常巨大的，連在接近市區的地方，像小港、前鎮、鳳山都聽得到爆炸聲，你可以想像是多誇張，甚至有很多人以為發生了什麼事情，怎麼會炸成這個樣子。我是說這個氣爆是不該發生的，希望中油能有更清楚的檢討報告出來，甚至由第三方、由經濟部提出檢討報告，說明為什麼老舊管線沒有在例行大檢的過程中被查出來。台塑同樣也在煉油，為什麼就沒有常常看到這樣的狀況發生？所以我認為制度面上一定出了問題。 |
| 發言片段: 12 |
| 王部長美花：是，我們一定要檢討。 |
| 發言片段: 13 |
| 賴委員瑞隆：不要等到下次再發生的時候，如果不斷的重複這樣的事件，人民是沒有辦法接受的。 |
| 發言片段: 14 |
| 王部長美花：這個事件以後，中油也就相關的管線同步下去檢查，這部分中油確實應該要做更好的管理。 |
| 發言片段: 15 |
| 賴委員瑞隆：一方面是管線全部要更新，我現在更在意的是為什麼這個問題沒有在發生之前就被查出來，其中有沒有相關的疏失？我認為其實是有責任的。我要求部長在一個禮拜內查明，並送出懲處名單，要有懲處、要有人負責，才會有人在乎這件事情，不然這類事件永遠是未爆彈，不知道下次什麼時候發生、哪個管線又破、下次哪裡會炸，人民就永遠處在高度的風險當中。 |
| 發言片段: 16 |
| 王部長美花：是。 |
| 發言片段: 17 |
| 賴委員瑞隆：部長可不可以在一個禮拜內提出懲處名單，然後詳查原因？為什麼這個問題沒有在歷次的大檢過程中查到？不過10月13日才剛剛檢查過而已，就發生這個事情，這是大家沒有辦法接受的，其中一定有疏失，究責才能夠避免未來再發生類似事件。 |
| 發言片段: 18 |
| 王部長美花：是。 |
| 發言片段: 19 |
| 賴委員瑞隆：請部長一個禮拜內提出相關的懲處名單，好嗎？ |
| 發言片段: 20 |
| 王部長美花：是。 |
| 發言片段: 21 |
| 賴委員瑞隆：當然我也要看到更完整的報告。 |
| 發言片段: 22 |
| 王部長美花：是。 |
| 發言片段: 23 |
| 賴委員瑞隆：再來中油的狀況不只這一件而已，光這兩、三年就發生了五件重大的工安事故，環保事件就有83件，被罰了四千多萬，金額對中油來說不是很高，但是每一件都看得到中油螺絲鬆了，我希望這件事情部長一定要盯緊，不能放任中油這樣下去，否則人民是沒辦法接受的。 |
| 發言片段: 24 |
| 王部長美花：是。 |
| 發言片段: 25 |
| 賴委員瑞隆：我再用一點時間，上個禮拜四有兩份重要的報告，一份是中油的報告，一份是經濟部的報告，經濟部針對上次大家所關切的「資策會每年拿了國家將近40億的經費，到底有沒有妥善的管理和運用」提出報告，一個月後僅提出一份報告，我們看了一下這份報告，其中有幾點因為沒有說明，後來資策會提告了，我先問一下部長，發文給辛辛那提大學，對方回應了嗎？ |
| 發言片段: 26 |
| 王部長美花：還沒有回應。 |
| 發言片段: 27 |
| 賴委員瑞隆：10月25日發文，還沒有回應，我希望繼續追。 |
| 另外一個也是大家高度關切的，就是用全職全薪出差完成論文這件事情，我再問一下部長，這是常態嗎？ |
| 發言片段: 28 |
| 王部長美花：資策會其實有相關的規範，資策會的規範是，相關的出差如果是同時要拿學位的話，不管是過去或未來都一定要申報，所以資策會也提到，他們會把相關的規範再做得更詳細一點。 |
| 發言片段: 29 |
| 賴委員瑞隆：所以當時沒有陳報要出國修學位這樣一個確切的紀錄嘛？有的話，應該要正式陳報嘛？ |
| 發言片段: 30 |
| 王部長美花：對，最後一次有，但是前面的部分，資策會的資料是看不出來。 |
| 發言片段: 31 |
| 賴委員瑞隆：我相信沒有任何一家公司會允許自己的員工用出差甚至去修學位這樣的方式，也許家族企業有，但除此之外，我相信沒有任何一家比較具規模的公司會允許，更何況這家公司還拿了國家這麼多委辦和補助費用，我認為應該要有更嚴謹的制度，不然對其他守法或是其他照著在做的員工或所有人是不公平的。我也認為這個應該要建立制度，執行長不應該有這麼大的權力，可以依照個人的喜好或個人的狀況而有不同的待遇，不然不同的執行長就會有不同的作法，這樣會很混亂。所以針對這件事情，經濟部一定要督導資策會把完善的制度建立起來，我更在乎的是制度，國家的資源不應該不同的人有不同的作法，甚至出現很多不符合一般常理的作法，這是大家沒有辦法接受的。 |
| 發言片段: 32 |
| 王部長美花：是，把制度建立好很重要。 |
| 發言片段: 33 |
| 賴委員瑞隆：它在結語裡面其實有提到，要落實法人內部控制作業，顯然經濟部也認為內部控制出了問題，是吧？資策會在這件事情上，內部控制是出了問題的。 |
| 發言片段: 34 |
| 王部長美花：資策會在控制上確實沒有做得很好。 |
| 發言片段: 35 |
| 賴委員瑞隆：我們希望要繼續追究，把制度面建立起來，也希望這件事情是資策會的最後一件，不要影響到人民對資策會的信任，我覺得這個要建立起來，不應該讓個別執行長的個別喜好而產生不同的差別待遇，畢竟它不是一間純民間的私人公司，而是一間有四分之三拿著國家一年40億經費的公司，我認為它應該要建立更嚴謹的制度。對於這件事情，經濟部有責任，包括未來的數發部也有責任。 |
| 發言片段: 36 |
| 王部長美花：是。 |
| 發言片段: 37 |
| 賴委員瑞隆：我再問最後一個問題，資策會內部有提到，爭議多發生在前執行長吳瑞北任職期間，也提到現在資策會在做通盤檢討，要從組織文化與制度規則來進行改革。部長，現在是朝這方向在進行嗎？ |
| 發言片段: 38 |
| 王部長美花：是，資策會回報的應該是這樣的方向。 |
| 發言片段: 39 |
| 賴委員瑞隆：我們希望未來部長能夠持續督促，國家資源要有效且合乎相關規範地去做運用。 |
| 發言片段: 40 |
| 王部長美花：是。 |
| 發言片段: 41 |
| 賴委員瑞隆：謝謝部長。 |
| 發言片段: 42 |
| 主席：在廖婉汝委員詢答前，主席先針對早上同仁提到的兩項事情，第一個是中油油管漏油爆炸的問題，聽到目前為止，行政部門只有說不是人為因素，但到底是什麼因素？是材質有問題還是操作有問題？他又說操作沒問題，但也不可能憑空發生，因為每一位委員都很關心，所以希望在這裡要回答有內容的答案。第二個是針對中小企業五年投入950億元的部分，因為未來要審查預算，所以請你們把前瞻有多少等分類、分年計畫翔實地提供給本委員會跟經濟委員會，這樣審查預算時才不會浪費很多時間。我建議往後能夠送詳細資料來的，就一定要送詳細資料來，其實詢答答的應該是行政部門，而不是只有委員來問，這樣是不對的，而行政部門卻答不出內容這樣不好！以上充分誠意建議。 |
| 接下來請廖委員婉汝發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 222 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-7 |
| speakers | ["楊瓊瓔","邱議瑩","邱顯智","陳亭妃","謝衣鳯","蘇治芬","孔文吉","邱志偉","賴瑞隆","廖婉汝","陳椒華","洪孟楷","林岱樺","高虹安","陳明文","陳超明","蘇震清","呂玉玲","江啟臣","李貴敏"] |
| page_start | 123 |
| meetingDate | ["2022-11-07"] |
| gazette_id | 11110501 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110501_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、水資 源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金 |
| agenda_id | 11110501_00003 |