公報發言紀錄
發言片段
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| 游委員毓蘭：（11時49分）部長好。我想三位都知道本席來自警察大學，警大有一個傳統，早上作弊的下午就已經被送回去了。國家考試更嚴格，我們有同仁參與國家考試的命題或審題，只要跟學生透露重點都被彈劾，然後被司法起訴。昨天本席聽到一件我覺得不可思議的事情，有國家要求的考試，因為考生答題的品質不好，所以主辦單位就讓監考官代為答題，又讓閱卷單位找來很多老師共同閱卷，然後說這個問卷寫得很好，所以考生就過關了。請問部長跟兩位署長，這樣的方式你們覺得如何？ |
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| 主席：請衛福部薛部長說明。 |
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| 薛部長瑞元：委員好。委員要不要直接就講說…… |
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| 游委員毓蘭：我就直接講了…… |
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| 薛部長瑞元：指的是？ |
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| 游委員毓蘭：指的就是你們在11月4日一致通過的高端疫苗保護效益評估報告。接下來我要先問一下周署長三個問題，是誰要求疾管署將包括高端在內的各種疫苗保護效益之資料提供給食藥署，並當作高端應該提出的報告內容？你們一定會說我們沒有作弊，這個我都幫你們想好了啦！第二個，高端原始的報告內容到底是什麼，因為外面已經傳出很不好了啊！真的差勁到讓疾管署不惜當高端的槍手來作弊，才能夠讓高端在保護效力的問題上解套，請周署長說明。 |
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| 主席：請衛福部疾管署周署長說明。 |
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| 周署長志浩：評估疫苗的效益本來就是我們的責任，我們是針對所有的疫苗，只要有打的疫苗，我們都有做這裡面的評估。我們評估之後，如果有其他機關，甚至很多學者專家也問我們這些資料時，我們是提供這些資料讓大家作參考。 |
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| 游委員毓蘭：對，講的面無慚色，其實本席過去有很多同事因為國考涉嫌洩題或是對學生指導重點而被處罰，他們跟你們也是一樣，我們愛孩子，我們太愛我們的孩子了…… |
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| 薛部長瑞元：沒有、沒有，如果以國考來做例子的話，就是除了…… |
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| 游委員毓蘭：這個比國考還重要啊！ |
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| 薛部長瑞元：大家都可以參考一本參考書，這有什麼不對？ |
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| 游委員毓蘭：我要請問食藥署署長，食藥署是接受誰的指令？誰要求你們要從疾管署那裡取得全民接種疫苗的保護效益報告？食藥署找來的專家，剛剛其實洪孟楷委員也提過，你們只要一起投票，就意味著你們都要為因為打高端疫苗產生的死亡、不良反應及各種出國不便等後遺症共同背書扛責，關於這場會議的相關作法，請問是誰？ |
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| 主席：請衛福部食藥署吳署長說明。 |
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| 吳署長秀梅：報告委員，我們所有的審查不會只看業者送來的資料，我們一定還會參考很多資料，包括文獻，甚至其他國家如果有審查，我們也都會參考…… |
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| 游委員毓蘭：其他國家的審查？這個聽起來…… |
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| 吳署長秀梅：本來就不會只有業者的資料。 |
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| 游委員毓蘭：我會大笑三聲，為什麼？因為我們在這個地方問過薛部長為什麼不能夠公開？有人是轉播的，有人說那只有美國的FDA，美國算是全世界在食藥把關上最嚴謹的，都可以做到這個，我們做不到，因為那只有美國FDA規定的。 |
| 接下來我要請教一下部長，根據過去媒體的揭露，我們討論到疫苗的保護率就必須要完成第三期的臨床試驗，而目前高端的臨床試驗其實是由WHO主導的，對不對？ |
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| 薛部長瑞元：對。 |
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| 游委員毓蘭：沒錯嘛！衛福部在這邊聲稱高端保護力有九成，我要請教部長，你說這個要由WHO來主導，理論上也應該只有WHO可以正確說明高端的保護力有多少。 |
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| 薛部長瑞元：這是兩件不同的事情，WHO是第三期臨床試驗的一個結果…… |
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| 游委員毓蘭：因為我們第三期臨床都沒有辦法做到，所以我們現在弄一個…… |
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| 薛部長瑞元：有很多疫苗也都沒有第三期臨床試驗…… |
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| 游委員毓蘭：現在變成魚目混珠了。 |
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| 薛部長瑞元：它也是拿到各國的EUA。 |
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| 游委員毓蘭：但是我們怎麼樣就拿不到WHO的，對不對？我們看到整個病毒的發展，國際上已經開始以雙價疫苗為主導，高端疫苗能夠媲美雙價疫苗嗎？ |
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| 薛部長瑞元：現在進入雙價疫苗時代，所以高端已經完成其階段性任務，因為它只有單價。 |
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| 游委員毓蘭：其實中華民國的醫療水準舉世都稱讚，美國也說我們其實是排名在前段班的，衛福部的聲明如果可以替代WHO，為什麼日本不肯認可我們的疫苗？本席覺得很悲哀的是，在各位的努力之下，高端可以一路綠燈，本來應該是高端要提出的保護效力報告，這是高端的責任，為什麼最後是疾管署代做？公衛需求的相關醫病大數據資料應該作為政府防疫之用，現在是變相來幫助特殊的廠商通過審查，難怪以前陳時中部長說因為我信任他，就給特定廠商6.6億元的標案，我講的是關貿。我們也看到你們真的滿厲害的，包括高端保護力的評估，其實部長上次講他們月底送件、補件，有可能最快11月底完成審查，哇！真快耶！實在是很快！但是我們最近在衛福部裡面目睹了太多太不尋常的高超效率，譬如…… |
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| 薛部長瑞元：這就是我講的，審得太快委員要念，審得太慢委員也要念…… |
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| 游委員毓蘭：不是、不是，你有沒有認真地審，你不可以這麼說…… |
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| 薛部長瑞元：到底多久才是委員可以…… |
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| 游委員毓蘭：我們就以高登環球生醫公司來看，你們在5月2日，也就是食藥署開的家用快篩試劑討論會議，5月2日的會議結論，立刻在5月2日就已經發文，這樣子真的不是有沒有效率的問題，而是有沒有盡到你應負的把關責任！對於人民的事，你們什麼時候才能夠展現這樣的效率？ |
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| 薛部長瑞元：這是快篩，是不一樣的東西。 |
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| 主席：請陳委員椒華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-26-9 |
| speakers | ["張育美","賴惠員","蘇巧慧","吳玉琴","莊競程","徐志榮","蔣萬安","陳瑩","林靜儀","邱泰源","林昶佐","洪孟楷","游毓蘭","陳椒華","李德維","楊曜","林為洲","黃秀芳","洪申翰"] |
| page_start | 243 |
| meetingDate | ["2022-11-07"] |
| gazette_id | 11110301 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110301_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查中華民國112年度中央政府總預算案關於衛生福利部主管預算 |
| agenda_id | 11110301_00004 |