公報發言紀錄

發言片段

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楊委員曜：（12時17分）部長好，辛苦了！我還是先問一下，部立澎湖醫院在我們跟衛福部非常努力，也經過很長一段時間的經費協調下，蘇貞昌院長已經在8月8日核定，我簡單問一下部長，以後有關長照護理之家病床的規劃大概是怎麼樣？
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主席：請衛福部薛部長說明。
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薛部長瑞元：委員好。目前在長照的部分，這些住宿式的機構我們仍然在推一鄉鎮一長照機構的方向，其實如果澎湖醫院的長照200床能夠建起來的話，基本上以澎湖來講，應該就可以大大的滿足，如果還有缺的話，大概也不多了啦！
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楊委員曜：可是從啟案、設計規劃、施工到完工啟用還有一段時間嘛？
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薛部長瑞元：對。
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楊委員曜：沒有關係，這個再做滾動式檢討。
失能照護專區、失智等等大概也有200床，對不對？
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薛部長瑞元：對，目前的規劃是200床。
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楊委員曜：我這邊也請部長注意一件事情，雖然它的啟用可能還有一段時間，可是關於人力怎麼培養，其實我覺得這個必須要有一個長久的規劃……
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薛部長瑞元：當然。
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楊委員曜：要不然等到病床好了……
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薛部長瑞元：開不出來。
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楊委員曜：對。像現在疫情期間，因為護病比的關係，專責病房開了，一般病床就必須要關，所以人力的配置還是很重要。澎湖的長照大樓對澎湖的老人也好，老人的家屬也好，都是一大福音，在這邊感謝衛福部及部長。
另外一個問題，我們長期對原住民族及離島地區的醫事人員養成都有一個計畫，最新的是110年9月核定的第5期總經費9億元，至於112年是第2年的經費大概有1億5,000萬元。經費花了，但我們發現醫事人員養成計畫的公費生因為有一定的服務年限，在服務期滿後的留任率其實是相對的低。
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薛部長瑞元：應該還好，大概有七成。
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楊委員曜：對，平均七成。假如我們再看單科，像外科、婦產科、急診醫學科，留任大概只有五成。至於神經專科和骨科留任的非常非常少，這個可能要想想辦法，為什麼我這麼重視留任呢？因為醫生久任才會產生醫病的……
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薛部長瑞元：醫病關係。
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楊委員曜：信賴關係，這是其中一個觀點。另一個就是國家花了這麼多錢培育出來的人才，當然他接受國家的培育也負擔服務一定年限才能離職，但是期滿後要怎麼留住這些我們自己栽培出來的公費生去偏鄉或者原住民地區醫院服務，這是一件很重要的事情。
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薛部長瑞元：公費生有舊制和新制，舊制的確留任比率稍微低一點，因為有各種生涯規劃與考量；新制的公費醫師，尤其是重點科別的公費醫師計畫裡面，實務上是由醫學中心派到偏遠地區的醫院去服務。
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楊委員曜：有，這個我知道。
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薛部長瑞元：他跟母院之間的聯繫並沒有斷，所以可以分階段去償還服務年限，然後一部分時間可以回到本院再進修。
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楊委員曜：我覺得這個制度是很好……
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薛部長瑞元：這樣才不會什麼都需要放棄，後面又沒有人可以支持，然後時間到了就走掉了。
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楊委員曜：而且這個制度可以讓醫生留在離島偏鄉，畢竟離島偏鄉遇到病例的種類會比較少。
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薛部長瑞元：跟在都市不太一樣。
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楊委員曜：對，會比較少。假如可以這樣留用，其實我覺得是一個很好的構想。
再來要問一下部長，目前臺灣有關COVID-19疫情的開放程度，相對於世界主流是比較快還是比較慢？
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薛部長瑞元：要看是邊境開放還是國內的開放，如果以邊境開放來說，因為我們一直是比較穩健來做，可能跟一些邊境已經沒管制的比起來是稍微有一點距離。
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楊委員曜：國內呢？
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薛部長瑞元：至於國內開放的部分，本來國內管的就不多，現在全世界很多國家是什麼都不管，包括口罩都不管了。
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楊委員曜：我為什麼一直覺得臺灣的防疫在你們的努力之下做得很好？就是因為我們緊跟著世界的主流，所以不至於在經濟面受到太大的影響，而且我們又爭取了一些時間讓世界各國做範例而我們跟著做，這個是很重要的。不過，因為疫情逐漸解封必定是趨勢，甚至全面性的開放可能也是必然。依我手邊資料，以日本為例，現在BA.5在日本流行情形很嚴重，可是日本的死亡率比臺灣低很多，這恐怕跟第4劑疫苗施打比率有絕對的關係是嗎？因為第3劑施打至今已經有一段時間了。
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薛部長瑞元：第4劑現在談的通常是指次世代疫苗。
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楊委員曜：對。
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薛部長瑞元：日本比我們早一點點開始施打，但是時間差並沒有差太多。所以如果以日本感染人的死亡率是比臺灣低這件事情來看的話，大概不是因為打第4劑的關係。
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楊委員曜：不是喔？那原因在哪裡？
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薛部長瑞元：這可能還要再進一步研究，不過我知道其中有一個原因是臺灣對於染疫死亡的認定是最寬的。因為我們有10萬元的慰問金，所以儘量放寬讓民眾可以領得到，因此在因果關係的判斷上我們放得很鬆。
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楊委員曜：其實我覺得部長剛講的可能必須透過各種管道讓國人知道，死亡率除了跟疫苗及醫療以外，跟認定是不是染疫死亡，這之間因果關係的寬、嚴。會造成比率的多寡，這有絕對性的關連。
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薛部長瑞元：沒有錯。
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楊委員曜：這個應該要找時間、機會，從各種管道讓國人清楚這一點，要不然做得快累死，結果每天被罵。我是說真的，因為整個疫情期間我跟指揮中心聯繫非常頻繁，畢竟澎湖就只有一席立委，所以我大概是最瞭解你們有多辛苦、多累的。有些失誤在所難免，可是有一些必須要澄清的，你們還是必須要講出來。像我剛剛問的那個問題，我覺得你們應該要找時間跟國人說明，好不好？
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薛部長瑞元：謝謝委員的建議。
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楊委員曜：謝謝部長。
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主席：請劉委員世芳發言。（不在場）劉委員不在場。
請廖委員婉汝發言。（不在場）廖委員不在場。
請林委員為洲發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-26-9
speakers ["張育美","賴惠員","蘇巧慧","吳玉琴","莊競程","徐志榮","蔣萬安","陳瑩","林靜儀","邱泰源","林昶佐","洪孟楷","游毓蘭","陳椒華","李德維","楊曜","林為洲","黃秀芳","洪申翰"]
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meetingDate ["2022-11-07"]
gazette_id 11110301
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meet_name 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄
content 審查中華民國112年度中央政府總預算案關於衛生福利部主管預算
agenda_id 11110301_00004