公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員貴敏：（10時58分）經濟部王部長、台電董事長還有台灣自來水公司胡董事長三位好！ |
| 王部長，我們上次在這裡跟您討論資金、技術、人才跟市場，市場我們沒有，而資金方面，今天在財委會輸出入銀行有說要提列大筆資金投資中東歐，所以顯然資金除了外資有移出的跡象之外，我們的資金也在移出當中，至於我所提及人才的部分，當時我曾詢問部長台積電的關鍵人才是不是有逃命卡？是不是會移出？我記得當初部長信誓旦旦的回復我說絕對不會有，可是就在上個禮拜，我們看到從臺灣直接到美國亞利桑納州的首航輸出一整機專機的人員，現在台積電到美國是整廠輸出嗎？還是有什麼狀況？ |
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| 王部長美花：專機的具體情形是該公司的狀況，我並不曉得，但是就台積電…… |
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| 李委員貴敏：但你可否說絕對不會有我們的人才在幫忙完成技術輸出之後，人才也一併流出，絕對不會有這種情況？ |
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| 王部長美花：不能這樣講，不管台積電要去美國或日本設廠，它勢必要有國內的工程師去支援，否則全部用外國的人才，沒辦法運轉。 |
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| 李委員貴敏：就像部長剛剛提到的，當台積電不管是在美國也好，在歐洲、日本等國家投資也好，它都需要人才，那我們等於是臺、清、交、成等這些大學訓練出來的人才全部都出走，幫別的國家服務，就單純地因為它是台積電在國外的投資，所以讓臺灣的人才整個空洞化，這樣也符合我們的政策嗎？ |
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| 王部長美花：委員這樣講，我覺得不能這樣講，像我們的很多廠商也是國際布局，國內的人也會有到各國去的問題，所以…… |
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| 李委員貴敏：但那是少數，我提醒部長，那個跟整廠所需要的人員出去不同，我特別拜託部長深思，剛才講的四大因素裡面，三大因素我們已經沒有了，現在剩下人才的這一個因素。如果人才也輸出，然後再說人才培育、要協助立陶宛成立其半導體產業，所以我們要幫他們訓練人才，在訓練人才時，他跟你實際上是一致的嘛！也就是半導體的人才，所接觸的一定是半導體的機器設備，包括製造、設計，所以透過人才的流出，技術也一併流出。我們除了幫立陶宛、美國之外，還打算幫哪些國家訓練半導體的人才和能力？ |
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| 王部長美花：我想委員不能這樣講，譬如台積電一樣有在南京設廠，除了僱用當地人，也有一部分的台積電人員去支援。至於台積電在國內的人，大部分…… |
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| 李委員貴敏：我懂你的意思，曾經發生的情形你就不論，但我想要知道的是，這種方式對臺灣造成的影響，經濟部可不可以提供一份評估報告？ |
| 第二個問題，有關無薪假，不僅是在竹科，或者南科，有部分的廠商，還好不是全部，已經實施了4天無薪假的措施，後續經濟部有沒有在掌控當中？這是勞動部講的，經濟部是否掌控這樣的情形，及其對臺灣經濟的影響如何，部長簡單回答。 |
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| 王部長美花：一家比較是測試的小廠，我的理解是這樣。 |
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| 李委員貴敏：所以它不是全面性的。 |
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| 王部長美花：不是。 |
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| 李委員貴敏：是不是部長在今天這個場合承諾，以你的觀察，當然事情會變化，在目前的數據之下，這次的無薪假不會是首波，或者是前面有一波無薪假，這次是重新再一波無薪假的起始？ |
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| 王部長美花：目前我們都非常關注這個議題，也持續每個禮拜來了解…… |
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| 李委員貴敏：關注沒有辦法解決問題！你是行政單位，本來就應該關注。 |
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| 王部長美花：我還沒講完，目前我們收到的訊息，不像委員講的，普通都有無薪假的問題…… |
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| 李委員貴敏：它不會是下一波起點，很好。 |
| 現在我要請教電價的問題，光儲的競標有7家業者得標，購電費率之計算，係包含電池容量費率與電能費率，大亞子公司以9.59元得標。我要請問台電買電的價格是多少？民眾買的價格一定會比台電更高。 |
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| 王部長美花：這個部分不是民眾買，是因為…… |
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| 李委員貴敏：我知道，當然不是民眾買，我是說台電買完之後，民眾要付的費用，只有兩種情形，一種就是民眾買的費用理論上要比台電高，台電才不會虧損，亦即跟民眾索收的電費。第二個，如果民眾買的價格比台電買的還低，簡單來講，現在台電要增資1,500億元，可以撐多久？ |
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| 王部長美花：兩個問題，第一個，儲電系統併入到台電的電網來做…… |
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| 李委員貴敏：我沒有說它不必要，現在問你的是電費為多少？你按照你的安排…… |
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| 王部長美花：台電會就整個成本來算電費，不是就這一個部分的價錢來算電費，並不是這樣。而儲電…… |
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| 李委員貴敏：那你的成本呢？就是你的方式，譬如你會買西瓜、蘋果，總加起來會有成本嘛！以現在來講，他們要花的錢是9.59元。其實我都先幫你做好準備了，依照數據，再生能源購電的平均購價是三點多元、四點多元，而老百姓的話，120度以下部分，住宅用的是一點多元或二點多元，但營業用的就要二點多元。所以我才說，我們是用這個東西來檢視你的政策有多務實，今天民眾付的錢，表面上好像是台電承擔，但事實上不是，因為台電承擔之後有虧損，你又用預算去補貼台電，所以最終這個費用成本是全民在承擔。現在你做的光儲競標，我沒有說它不需要，這不是問題，問題在於你的成本是多少、最終要由民間承受的是多少？拜託給我一個答案。 |
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| 王部長美花：好，可以。 |
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| 主席：請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-7 |
| speakers | ["楊瓊瓔","陳亭妃","陳明文","蘇治芬","賴瑞隆","邱顯智","林德福","邱志偉","謝衣鳯","李貴敏","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪申翰","廖婉汝","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","林奕華","高嘉瑜","邱議瑩","蘇震清","林岱樺","呂玉玲","陳超明","邱臣遠"] |
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| meetingDate | ["2022-11-09"] |
| gazette_id | 11110501 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110501_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查112 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣電力股份有限公 司、台灣自來水股份有限公司 |
| agenda_id | 11110501_00004 |