公報發言紀錄
發言片段
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管委員碧玲:(10時12分)部長辛苦了。因為今天這個事件算是比較重大,所以我想跟部長有所探討。以今年來講,我們打擊詐欺集團,基本上看起來量能是滿大的,今年偵破國內詐欺集團1,352件;破獲詐欺話務機房也有104件;至於查獲的部分,當然首謀還是查不到,目前還是只抓到車手,到10月為止,這10個月間你們抓到的車手高達8,769人。一方面警察在查緝詐欺這件事情,說起來是滿認真、量能算大,但是另外一方面也是令人擔憂,因為國內的詐欺犯罪事件這麼嚴重。 |
剛剛是全部的統計,但是你們在查緝的方法上有時候會有很多專案,如果是以專案來講,包括在前面這些統計之下有各種專案,而破獲的量能是一波又一波,比方1月份、3月份,4月份到7月份、6月份到7月份,看起來你們都是依一定的時間表按部就班進行專案查緝。我們今天最關心的是清樓專案,與臺版柬埔寨事件相關的就是清樓專案。這次出了三條人命的殘忍行為是10月份報案,當然有媒體誤解你們動作很慢,10月早知情,可是消極處理。倒是我把整個時間表拿出來看,事實上,你們7月27日開始就啟動清樓專案的加強版,雖然你們平常就有在做清樓專案,但是今年7月27日開始有加強版,總共破獲詐欺集團件數高達27件,抓了大概103名犯嫌,營救遭關押被害人133人。我必須說所謂的臺版柬埔寨事件在臺灣是真實的發生,而且以113人這個數字來講,恐怕也超乎大家的想像,問題不可謂不嚴重! |
媒體報導你們沒有認真做,可是從本席做出的這個時間表,以媒體所披露的3人死亡殘暴事件來看,是10月份報案,而你們是從7月份開始,總共破獲27件。以10月16日這一件的時間表來看,16日通報失蹤以後,第二天(17日)你們馬上就有所行動,通知新北警方,接下來就往南部調查,11月破獲並逮捕16名嫌犯,總共救出58人,包括不幸死亡的3人,總共是61人。當然我們看到感到非常痛心、傷痛,其中有一個嫌犯為了逃跑還從10樓墜樓而亡,我們都曉得這些事情的殘暴。 |
知道了這些事情之後,本席要從你們的六項策進作為跟部長與署長來探討,第一、這六項策進行動已經把受理失蹤人口就列重大刑案,這個確定,對不對? |
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主席:請內政部徐部長說明。 |
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徐部長國勇:委員早。這個確定,而且我親自在警政署的署務會報,把相關法律規定拿來提醒他們,包括刑事警察局局長與署長也在場。 |
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管委員碧玲:我覺得這個很重要。 |
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徐部長國勇:譬如刑法第兩百九十五條、第兩百九十六條、第兩百九十六條之一及第兩百九十七條等人口販運的相關法條。講實在話,以前移民署抓到都是用人口販運等移民法相關規定,但我跟他們講,刑法裡面也有很完整的規定,這些都是重罪,有的三年以上、五年以上或七年以上。像這些我都特別跟他們講,人口…… |
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管委員碧玲:本席肯定直接就列重大刑案。 |
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徐部長國勇:一定有。 |
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管委員碧玲:現在本席希望你們考量的是,你們的友善通報網基本上是查訪大樓時利用大樓的管理系統,現在則增加房仲系統的查訪,但本席認為不夠,為什麼?因為社區的居民就沒有成為友善通報網的機制之一。 |
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徐部長國勇:我們來補強。 |
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管委員碧玲:針對這個部分,我建議你們要有廣大的宣導去做檢舉app或者是檢舉專線,好不好? |
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徐部長國勇:OK,好,我們立即來處理。 |
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管委員碧玲:因為有時候查訪的對象是出租者或房仲、管理員,他們說不定、容或有可能是不願意報案的人。 |
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徐部長國勇:是,這可能。 |
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管委員碧玲:他們有可能不通報,但是社區的居住者、居民在同一個電梯裡面,看到出入人等非常複雜,他們就是很重要的通報來源。這是第一點。 |
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徐部長國勇:我們來加強這部分。 |
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管委員碧玲:第二點、他們關押這些失蹤人口,最重要的是希望利用這些人去開戶、當人頭戶,當帳戶已經開戶才警示就來不及了,所以要阻斷最重要的就是失蹤人口跟金融通報不要有時間差。請你們建立一個系統,只要是失蹤人口就全部假設他有可能被關押,有失蹤人口就立刻進行金融通報,建立金融系統的警示機制,好不好? |
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徐部長國勇:我們跟金融機關、金管會一起來處理。 |
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管委員碧玲:這有兩件事,第一、失蹤人口的金融通報不能有時間差,第一時間立即做金融通報,讓他們連開戶的機會都沒有,這個是杜絕這種殘暴事件很重要的一環。 |
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徐部長國勇:委員的建議非常好,我們立即處理、立即建立通報系統。 |
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管委員碧玲:第二、檢舉系統不能停留在出租人、房仲業者跟管委會,你們一定要擴大到全民都可以檢舉。 |
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徐部長國勇:我們立即處理這個建議。 |
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管委員碧玲:有關失聯移工,我就不多說明,我只再提示兩件事,這個很重要。第一、今年統計數字暴增,109年失聯移工新增人數是1,932人,到了110年新增人數增加6.96%,變成2萬0,659人,到了今年才9月而已就增加了53.3%,今年才九個月而已,人數增加到3萬1,685人,增加了53.3%;如果我們用110年跟109年相比,增加了63.9%,問題非常嚴重!本席認為內政部跟勞動部對於失聯移工的問題不能再拖,這需要跟上游的勞動部有一致的政策。 |
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徐部長國勇:我們現在正在處理中,我簡單把原因講一下,然後要提出對策,不然只講原因也沒有用。事實上是疫情的關係,國際班機停止,我們抓到以後,依據大法官解釋,容留不能超過一定時間,就一定要讓他出去,但一出去以後,他又失聯。 |
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管委員碧玲:對,100天之後就放他走了嘛! |
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徐部長國勇:100天出去以後,又失聯。 |
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管委員碧玲:我們的制度就是讓逃逸外勞趴趴走嘛! |
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徐部長國勇:像這個又是大法官的解釋,我們又不能不服從。 |
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管委員碧玲:這個問題不能不解決。你看看到今年為止,已經從五萬多人又變成7萬5,210人。 |
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徐部長國勇:所以我們現在開始要實施一個專案來處理這個問題。 |
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管委員碧玲:好,這是第一點。第二點、你們的統計要改。你來看看查獲率這麼高,還超過百分之百,這就是你們的算法不對。你們回去以後把失聯移工累計在臺人數當作C,然後A over C才是正確的查獲率。你們現在是A over B,我沒時間解釋,你們回去一看就懂。 |
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徐部長國勇:委員講得有道理,這個數據用這樣來算怪怪的,我回去請他們處理。 |
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管委員碧玲:因為查獲率是用今年新增人數跟總查獲人數計算,而總查獲人數很多是過去年度累積的母數,分子跟分母這樣設計才會超過百分之百。如果每一年的查獲率百分之百,那就連一個失聯移工都沒有,所以這個數字是沒有意義的,是假數字! |
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徐部長國勇:好,我請他們在統計上來處理。 |
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管委員碧玲:回去用失聯移工累計在臺人數當作C,要計算的是A over C。 |
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徐部長國勇:沒有問題,我請他們來處理。 |
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管委員碧玲:第二點、也把遣送人數跟遣送率算出來,好不好? |
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徐部長國勇:好。 |
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管委員碧玲:要增加遣送人數,遣送人數可能是D,遣送率就是D over A,回去把這兩個數字的統計建立起來。 |
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徐部長國勇:好,謝謝委員。 |
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主席:請湯委員蕙禎發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-6-15-14 |
speakers | ["王美惠","羅美玲","賴香伶","張宏陸","李德維","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","管碧玲","湯蕙禎","吳琪銘","莊瑞雄","鄭麗文","林文瑞","游毓蘭","廖婉汝","賴惠員","曾銘宗","陳椒華","翁重鈞","楊瓊瓔","李貴敏"] |
page_start | 333 |
meetingDate | ["2022-11-10"] |
gazette_id | 11110401 |
agenda_lcidc_ids | ["11110401_00011"] |
meet_name | 立法院第10屆第6會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請內政部、移民署署長就「查緝人蛇集團誘騙移工脫逃暨外來人口逾期停(居)留查處情形、 停止外來人口自動延期停留機制及其他配合邊境鬆綁、檢疫措施之相關因應作為」進行專題報告 並備質詢,並邀請警政署、法務部、外交部、勞動部、衛生福利部派員列席備詢 |
agenda_id | 11110401_00011 |