公報發言紀錄

發言片段

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王委員美惠:(11時16分)大家好。首先本席先向移民署瞭解一下,今天大家都問為什麼移工會逃跑,而且今年逃跑得更多。署長,我們坦白說,臺灣的詐騙集團、地下錢莊讓年輕人覺得這樣最好賺,所以不願意去做辛苦的工作,而臺灣又是漸漸老化的社會,很多工作都需要依賴外來移工,所以我們是非常困難的。我相信如果抓得太多會引起反彈,不抓又會被大家罵,真的很難做人,但是國有國法,我們不能因為少數人需要黑市的移工,這樣下去臺灣會越來越糟糕。署長,你有覺得最近的問題很嚴重嗎?尤其大家缺工缺成這樣,而那些移工都藉由手機傳遞消息給同鄉,告訴他們如果覺得工作太辛苦就不要做,可以再介紹更輕鬆、更多錢的工作。署長,你們有想過移工逃跑之後是用這種手段在鼓勵同鄉嗎?這是很嚴重的狀況。
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主席:請內政部移民署鐘署長說明。
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鐘署長景琨:是。
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王委員美惠:本席在服務處接到選民陳情案件,92歲民眾申請外勞,等了又等,好不容易今天請到了,明天就跑了,這是不是有心的?因為並不是來了之後被主人刻薄對待或者怎麼樣,他根本就是存心要逃跑的,不管他們在國外是背著債務而來,還是要來臺灣賺錢回去的。署長,你知道採茶工人很多也都是失聯移工嗎?大姐頭開車載著這些失聯移工去做工,你們敢去抓嗎?還有收割蔬菜的那些你們敢去抓嗎?他們都在山裡面做工,百姓都知道,難道你們不知道嗎?請署長回答一下。
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鐘署長景琨:謝謝委員指教。確實他們有很多同鄉透過臉書或網紅,鼓吹什麼工作比較好做、比較輕鬆。
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王委員美惠:對,錢更多又不必被人管。
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鐘署長景琨:我們也破獲不少類似案件,如果接獲消息,我們都會主動查緝。
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王委員美惠:我知道你們有破獲,我是指到今天為止這個問題依舊存在,你們要怎麼處理比較好?
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鐘署長景琨:我們有加強網路巡邏,像是請懂越南文或印尼文的同仁去網路巡邏,如果有可疑的情況就追查。
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王委員美惠:針對本席提供的這些情況,你們敢去巡查嗎?
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鐘署長景琨:在山區目前的確……
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王委員美惠:困難?
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鐘署長景琨:因為一般山區的出入口……
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王委員美惠:是你們的人員有困難,還是縣政府給你們壓力,所以有困難?
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鐘署長景琨:不,有消息我們就要……
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王委員美惠:有消息就要抓?
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鐘署長景琨:要抓,不能不抓。
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王委員美惠:這個問題你們要注意,因為規模越來越大,表示已經很嚴重。他們到某個地方工作,不喜歡就換另一個地方,很嚴重!我們要解決問題,讓失聯移工越來越少。
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鐘署長景琨:對,所以查緝是……
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王委員美惠:你們今天的報告提到,失聯移工是因為疫情等等,這些都是藉口。
接著請教衛福部,這幾年辛苦你們了,麻煩回去告訴同仁,辛苦大家了!因為有你們的打拚,臺灣才能成為這麼健全、這麼好的地方,辛苦了!
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主席:請衛福部疾管署羅副署長說明。
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羅副署長一鈞:委員好。謝謝委員,這是我們應該做的。
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王委員美惠:本席要跟你探討一個問題,當時因為疫情很嚴重,你們鼓勵失聯移工出來打預防針,第一點,不通報、不查緝、不收費、不管制。失聯移工及非法居留人口總共13萬人,疫苗接種率第一劑差不多60%,第二劑差不多50%,第三劑差不多21%。請教副署長,因為怕這些失聯移工可能被他的雇主或同事傳染而染疫,所以這部分的處理方式很特別,雖然你們說未來疫情逐漸趨緩要另外處理,但到時候該怎麼處理?本席想瞭解你們的想法為何?
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羅副署長一鈞:確實目前我們跟勞動部、移民署以及很多NGO合作,才能夠達到剛剛委員提及還算可以的接種率,不過跟一般民眾動輒九成、八成及七成的第一劑、第二劑及第三劑比率相比,還是偏低。尤其目前社區的管制,包括口罩等慢慢會越來越鬆綁,疫苗的涵蓋率必須要再往上提升才能夠讓社區防護更周到,所以指揮中心還是會持續辦理安心接種專案的四不,讓非法逾期居留或停留的外來人口能夠安心接種疫苗,避免成為社區防疫的破口。
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王委員美惠:本席聽起來你們就是要繼續辦理,對嗎?
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羅副署長一鈞:是。
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王委員美惠:現在防疫措施漸漸鬆綁,但他不會主動去活動中心之類的地點施打,你們如何安排這些失聯移工繼續施打?
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羅副署長一鈞:就算設了接種站,他們也不會自己跑出來,因為他們還是會擔心被抓或者被罰的問題,所以還是必須持續透過民間團體幫忙媒合他們的同儕。我們這邊則是衛政單位會就近協助,比如前陣子移民署有到山上帶他們去接種站施打,也打了200個。這個部分會持續做,要深入到第一線能夠找得到他們,另外也要能夠說明清楚,讓他們願意出來打疫苗,這個部分的工作我們會跟移民署及勞動部繼續來辦理。
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王委員美惠:本席罵歸罵,我還是很擔心破口發生在失聯移工身上,這方面也請你們要注意。感謝。
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羅副署長一鈞:是,謝謝委員。
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王委員美惠:接著請教警政署,這段期間失聯移工與你們也有關,而最近有一些事情聽了真的會起雞皮疙瘩,這麼民主、自由的臺灣竟然會發生這種事!署長看了會不會怕?報載的新聞不是發生在柬埔寨,而是在臺灣。我知道你們有認真在抓,不過讓人看了很心寒,竟把人抓了關起來,其中有人受不了還跳樓,還有人被害死後,被裝進旅行箱棄屍,這還有人性嗎?這已經失去人性了!
剛才有談到警察同仁的問題,你們認真打拚去查、去抓,昨天你們又破獲一起基隆的案件。你看看什麼叫做「茶董」?「茶董」還要尊稱那個女嫌「大姐頭」!本席相信未來還有很多類似案件,只是你們還沒發覺、還沒處理。你想想看三十幾個到案,21個收押,這是多麼嚴重的事情!署長對這起案件有何想法?
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主席:請內政部警政署黃署長說明。
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黃署長明昭:委員好。謝謝委員的關心,警政署針對這類案件絕對會全力查辦,我們從第五波就一直在掃蕩,像是假求職詐騙囚禁的部分,也針對黑道幫派掃蕩,因為很多都是黑道幫派在操控這項犯罪,這些都列為我們的重要目標。此外,我們要求查辦以後還要溯源,要追到幕後真正在唆使的這些人才有用,還有不法所得一定要查清楚並扣押,這樣才有辦法斷絕。警政署還繼續在努力中。
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王委員美惠:署長要繼續打拚、繼續努力,好嗎?
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黃署長明昭:對,一定。
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王委員美惠:再次請教移民署署長,失聯移工跑掉第四天才可以抓,不見了未滿三天不必抓,所以才會發生日前隨便澎湖移工搭飛機等的情況,什麼時候才能改為失蹤馬上可以抓?
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鐘署長景琨:這個問題是……
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王委員美惠:什麼時候?到今天為止,有嗎?還沒吧?
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鐘署長景琨:有。
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王委員美惠:什麼時候開始?
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鐘署長景琨:原來是勞動部有設置即時通報系統,要雇主或仲介……
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王委員美惠:不,我是說澎湖11月2日發生這樣的事,但是你們從什麼時候開始實施?第四天才可以抓,是什麼時候開始的?
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鐘署長景琨:就服法裡面就有這樣的規定。
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王委員美惠:來!知道的人上來說明。
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鐘署長景琨:就服法第五十六條就是這樣規定,這可能要由勞動部說明。
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王委員美惠:如果有這樣的規定,他怎麼可以搭飛機飛來飛去?
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鐘署長景琨:因為滿三天才算失聯,這段期間當然可以通報,通報後我們就去查……
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王委員美惠:你剛才沒有聽到部長說的嗎?部長說失聯第一天就可以抓了。
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鐘署長景琨:我們可以查察,但是查到以後還是要……
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王委員美惠:不積極啦!本席也要建議勞動部,按照目前的規定,看護工失蹤滿三個月雇主才可以再申請,家事幫傭要六個月才可以再申請,這樣的規定你們應該儘速修改,因為未來跑掉、失蹤的會越來越多,你們應該聯合移民署來解決、處理這個問題,針對這些人要從國外入境臺灣,你們都要詳細瞭解。以上。
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主席:請勞動部陳次長說明。
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陳次長明仁:好,謝謝委員。
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主席:請林委員文瑞發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-14
speakers ["王美惠","羅美玲","賴香伶","張宏陸","李德維","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","管碧玲","湯蕙禎","吳琪銘","莊瑞雄","鄭麗文","林文瑞","游毓蘭","廖婉汝","賴惠員","曾銘宗","陳椒華","翁重鈞","楊瓊瓔","李貴敏"]
page_start 333
meetingDate ["2022-11-10"]
gazette_id 11110401
agenda_lcidc_ids ["11110401_00011"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部、移民署署長就「查緝人蛇集團誘騙移工脫逃暨外來人口逾期停(居)留查處情形、 停止外來人口自動延期停留機制及其他配合邊境鬆綁、檢疫措施之相關因應作為」進行專題報告 並備質詢,並邀請警政署、法務部、外交部、勞動部、衛生福利部派員列席備詢
agenda_id 11110401_00011