公報發言紀錄

發言片段

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趙委員天麟：（11時57分）副主委好。本席有幾個問題請教。第一個，現在退輔會積極在做軍職轉銜民間的職業輔導，這個政策方向是很正確的，但是我發現成效上可能還要再加強。簡報上前面的表比較小，但可以看到國軍有提供專長類別、可轉換民間的職業、建議取得的證照，以及輔導會職訓中心可以訓練的內容。這個就是所謂的軍職轉銜民間職業對照表，內容林林總總。從七百多項慢慢淬鍊出339項，這些是目前看起來可以做的部分。可是以國防部提供的資料來對照，可以適用的其實也才24%而已。上次你們也有進行演練，這些演練都是對的，因為沒有演練也看不出問題。在演練的10個人當中，有8個人沒有辦法找到轉銜的資料；至於那2個可以找到轉銜資料的退除役官兵，目前輔導會也沒有可以輔導的適切建議跟職缺，所以我覺得這會是一個問題。因為輔導會也是在發現問題，所以我沒有苛責的意思。但看到這個問題，第一個就是請教你們有什麼想法。
第二，我的建議是，有沒有可能乾脆跟勞動部合作？也就是把雙方的職訓結合在一起，等於是你們架接一個平臺幫他找來源。在軍方來源轉職民間來源的時候，勞動部的體系比較完整，它可能有自己做的，也有委託民間或一些公協會做的，這樣是否可以很迅速地減少落差？因為輔導會目前可以提供轉型的職業項次比較少。
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主席：請退輔會李副主任委員說明。
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李副主任委員文忠：趙委員好。向委員報告，我在一年半的時間主持了18次會議，與會單位除了本會以外，還包括國防部、勞動部、經濟部和教育部，因為部隊裡面的這一套跟外面的不一樣，勞動部、經濟部和教育部都做過，它有一套，其實連那24%也非常不好用，我舉一個很簡單的例子，現在的5G網路，以前的黑金剛是沒辦法用的，再舉例來說，勞動部的廚師職訓需要有19項技能和14項知識，還有一個叫做態度，這部分先不講。所以不是每一個廚師都一樣，有的廚師在14項知識中擁有幾項，或19項技能中擁有幾項，但國防部的廚師只有一個專長，叫炊爨，所以對不上。我們也都委託過勞動部、經濟部和教育部，希望能來比對。
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趙委員天麟：瞭解。
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李副主任委員文忠：希望建立一個跟外面一樣的就好，這樣才能用。國防部有它的困難，第一是立法院不同意，說這個不是你的戰訓本務。第二，國防部這套他不會。但我們也有困難，我沒辦法替他做啊！每一個官兵擁有什麼樣的技能、接受什麼專長或拿過什麼證照，我怎麼會知道！所以我們還在喬，簡單地講，要使用就要先建立，如果是像這套，那不得了！我們第一線的同仁怎麼會用？一定是按下去就跳出來，如果還要判斷這是指那一邊的什麼，那第一線的同仁要被罵死了。所以我們目前還在協調中。這部分能建立起來，才能替退伍的官兵找到非常有用、非常好的出路。
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趙委員天麟：好，謝謝你這麼懇切地回答，所以看起來現在這個磨合還在進行中。從軍方的邏輯到勞動部和教育部比較完整的邏輯之間，還有一段路要走，所以你們現在試著架接這個平臺？
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李副主任委員文忠：是。也不能怪軍方，因為軍方本來就在訓練戰訓本務的部分，並不是訓練以後去外面找工作的。
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趙委員天麟：對，就是希望你長留久用了，怎麼還會叫你趕快離開？這個矛盾我懂。
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李副主任委員文忠：是啊！這裡面要有一個……
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趙委員天麟：這是矛盾。現在這個問題曝露出來後，顯示這個中間平臺的效益還沒有成功地運作起來，所以就繼續努力，好嗎？
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李副主任委員文忠：是，當然。
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趙委員天麟：再來，在優化偏鄉醫療精進計畫裡面，我們知道它逐步要落日，也擔心接下來在榮總系統裡面，有些比較偏鄉的地方要怎麼辦。另外是公費醫師第二期和國防醫學院代訓公費生本身有一點落差。譬如在公費醫師的部分，要有10年服務的義務，可是國防醫學院代訓的公費生是4加2，訓練4年、服務2年。第一，現在衛福部這樣的計畫準備要落日了，有什麼樣的對應計畫？因為我們承接國家的單位，所以榮總系統有很多偏鄉的醫院。第二，有沒有考慮把現在國防醫學院代訓公費生的醫護年限拉長？
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主席：請退輔會就醫處張處長說明。
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張處長仁義：報告趙委員，我是就醫保健處處長。國防醫學院的代訓生制度是行之有年，就是所謂訓練完下鄉2年。目前正在做修正，也報到行政院，因為行政院相關部會有意見，所以現在正在做調整。要跟衛福部完全拉到一樣是很困難的，但是我們是朝這個方向去修正。
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趙委員天麟：是有可能怎麼樣？4加4嗎？
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張處長仁義：目前我們有朝4加4的方向走。
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趙委員天麟：還在研議中，是嗎？
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張處長仁義：對，還在研議。
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趙委員天麟：有這個目標，是嗎？
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張處長仁義：是。
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趙委員天麟：好。衛福部這個計畫落日之後，要怎麼繼續留用優秀的醫生？有跟衛福部提起新的計畫嗎？
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張處長仁義：這跟衛福部是一直保持聯絡的，粗淺的計畫是，在主持的會議裡頭，第二期計畫是比第一次、第一年的好很多，因為剛開始的時候會去想哪些特別限制，會比較嚴格。另外，原來是希望鼓勵留任新的醫生，後來就發現一些比較老的醫生留在那邊，反而會看到徒弟拿的錢比師父還多，所以我們有做一個修正。這次衛福部也同意這個計畫，讓我們有11位比較資深的醫生留在那邊。我們雙方面也是在研議，後續如何再延續這個計畫，以及是不是有提供更完整的計畫，這個都在討論當中。
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趙委員天麟：好。如果有比較具體的，再讓我知道一下。
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張處長仁義：是。
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趙委員天麟：最後，想請教有關輔導會的崇軍專案，邀請官兵飽覽農場風光，這是很好，可是目前只提供300張農場體驗券給國防部用。這300張有可能是給最績優的、表現最優良的，當然也就會變成很少數人可以享用到。你們現在榮耀93軍人榮民的優惠其實就滿不錯的，其實大家不見得要用免費的。那300張是專門給特別有優異表現的，這個部分OK。所以我的建議是，榮耀93軍人榮民優惠這個專案，是否能在不同的節慶期間稍微拉長、拉多一點？是不是可以也讓一般軍人享受到更多的優惠，才不會讓大家覺得這300張的擁有者這麼好，都可以免費，不會受到側目？
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主席：請退輔會事業處楊處長說明。
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楊處長長政：跟委員報告，我是事業管理處處長。除了剛剛您提的那300張提供給國防部的免費體驗使用券之外，其實輔導會最主要的目的是希望能引起國人的共鳴，來支持、愛護我們的國軍，這才是最重要的目的，300張其實是一個數目字而已。剛剛委員提到的其他部分，我們都有提供，譬如針對在第一線戰備非常辛苦的飛行員、機工長，還有防疫的醫護人員，都有特別提供優惠。尤其是飛行員和機工長，不管是平日或假日，都是給他打5折，就是血本無歸地去經營，最主要就是希望能引起國人的共鳴。剛剛委員的建議事項，我們會持續擴大。主委昨天才交代我，這件事情一定要維持下去，因為這是對國軍的一個鼓勵措施。報告完畢。
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趙委員天麟：好，謝謝。
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主席：請何委員志偉發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-14
speakers ["馬文君","溫玉霞","林昶佐","羅致政","邱臣遠","林靜儀","吳斯懷","江啟臣","廖婉汝","王定宇","鄭天財Sra Kacaw","蔡適應","陳以信","陳椒華","趙天麟","何志偉","林淑芬"]
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meetingDate ["2022-11-10"]
gazette_id 11110401
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meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第14次全體委員會議紀錄
content 審查112年度中央政府總預算案關於國軍退除役官兵輔導委員會主管收支部分
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