公報發言紀錄

發言片段

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何委員志偉：（12時6分）副主委早安。我還是要麻煩你再追蹤一下，我們自己山上的茶葉號稱是茶葉中的LV，但很多是在一頁式的網站上，甚至是在網路平臺上販賣，這個部分可不可以再幫我們追蹤一下？
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主席：請退輔會李副主任委員說明。
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李副主任委員文忠：何委員好。是。
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何委員志偉：今天我要問的是榮家照護的輔具問題。根據長照產業人力結構與職場環境問題分析及因應對策研究，首先要很感謝榮家的女性職場工作者，一定要跟她們說聲謝謝。在分析的過程中發現，從榮家的population來看，最主要是介在45歲到54歲之間。因為她們在照顧的時候長期站立，可能要搬重物，還有醫療的一些精細處理，甚至要幫榮家裡面的長輩進行翻身，在工作上面的勞力負荷大，還有勞動環境其實可以更好，分析結果發現，她們每一個人的身體處在很高強度地容易誘發肌肉骨骼的傷害。我先請教一下副主委，現在16所的榮家當中，電動床的數據更新到目前為止是1,525張，沒錯吧？
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李副主任委員文忠：是。
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何委員志偉：那我問一下，為什麼我們當時會想要使用電動床，而不是手動的護理床？您知道原因嗎？兩者的差別在哪裡？請簡答。
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主席：請退輔會就養處王處長說明。
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王處長繼開：剛剛委員有提到照護人員對於工作上的狀況，為了避免造成他們身體的傷害，我們會朝向電動床的方向去努力。目前手動的手搖床是占57%，依照它的使用年限、損壞的狀況及修復的成本，每一年會逐年汰換。
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何委員志偉：好。我看到一個數據，榮家已經超過使用年限的手動床占比高達73%，逾期限的電動床占比高達33.8%，請問我的數據是否正確呢？
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王處長繼開：報告委員，我們每一年超過年限或需要汰換的，都會在精算後納入下一年度預算的編列。112年統計的結果是需要338床，所需經費是811萬5,000元。
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何委員志偉：好。普通正常人要出國旅行，飯店的主打通常是這個飯店的床有多好，更何況是老人家？使用的床墊壓力不好的話，這些退休長輩是很容易長褥瘡的，可能還會引發蜂窩性組織炎。但是對於照護員來講，手動床比較好移動。所以我要問一下，在這些統計數字中，剛剛講的手動床過期的占比有73%，以及電動床過期的占比有33.8%，這樣的數據是否正確？
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王處長繼開：報告委員，正確。
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何委員志偉：好，回答就直接回應就好。如果是這樣的話，我們是否可以再精細一點？手動床或電動床也許還可以使用，你們在期限上是設定2年，但是否要調整它的妥善度？這個部分從數字上看起來並不好看，但是還是要讓第一線的照護人員不要有這些長期性的工作傷害。這樣可以嗎？
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王處長繼開：可以。
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何委員志偉：16所榮家中有7所是百分之百全部過期，4所的電動護理床中有五成以上是過期的。這些過期的、壞掉的或不堪使用的，預計多久可以全部汰換完成？
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王處長繼開：委員，我們是預劃5年內全部汰換完成。
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何委員志偉：為什麼要5年？可以拜託一下嗎……
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王處長繼開：謝謝委員的指示，我們會儘快、加速。
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何委員志偉：如果你是家屬，聽到5年，會作何感受？如果是95歲的老伯伯，5年以後都100歲了。副主委，可不可以加速？
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王處長繼開：可以。
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李副主任委員文忠：跟委員報告，因為這部分……
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何委員志偉：我們勞動市場也開始高齡化了，45歲到54歲，再等個5年，那也要60歲了。他們是在扛重物！
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李副主任委員文忠：我們再回去研議，如果能加速，會儘力加速。
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何委員志偉：我期待一年內完成，好嗎？
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李副主任委員文忠：我們在一個月內向委員具體報告，好嗎？
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何委員志偉：好。
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李副主任委員文忠：我希望能夠儘量提早。
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何委員志偉：應該要分門別類，哪一些是不堪使用的，就要加速，而且我們本來就有一備金，就是在緊急時使用的。老人家真的很多時間是臥床的，那樣的工作真的很辛苦，甚至要移動他時，手動床搖一搖可能就卡住了。所以拜託你們加速。
接下來是有關失智症的問題。以彰化榮家來看，平均每一個照護人員要照顧5名失智的長輩。但是在桃園，每位照護人員要照顧到15位，這真的很誇張。請問副主委有掌握這個問題嗎？
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王處長繼開：報告委員，依照老人福利機構設立標準……
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何委員志偉：對不起！可以再跟您確認一下職稱嗎？
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王處長繼開：我是就養處處長。向委員報告，我們依照老人福利機構設立標準的照服比，護理人員針對失智的照顧是1比20。也就是說，每20個失智人員就要配一個護理人員，所以這是最低的標準，現在都是高於標準。
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何委員志偉：OK。我會提出這個質詢，是因為一個是1比5，另一個1比15。我認為這中間應該還是有落差，而造成落差的原因，光從數據上比較難以理解。但是重點來了，從一個統計數據顯示，就是中華民國人口推估，base on台灣失智症協會，因為高齡化等等原因，到了民國159年時，全國的失智人口推估會上升到12%。換句話說，高齡化以及失智症的人口數會增加，這個是普遍性的。我們掌握的資料是，失智床位預計要增加502床，大概多久會完成？
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王處長繼開：114年我們可以完成。
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何委員志偉：114年嗎？
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王處長繼開：對，到時候我們會有1,054床的失智床位。
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何委員志偉：OK。附帶一提，最近我有跟中醫師公會及台北市中醫師公會聯繫，他們已經有實證了，透過針灸可以減緩失智症的一些問題。其實中醫也算是綠色醫療的一部分，榮總本來就有中醫部，那也應該善用本來就有的一些醫療資源，好嗎？而且最近一些榮家的老伯伯提到，有些醫師去都很溫柔，他們也很感謝。本席在這裡要特別感謝榮總整個醫療系統，謝謝大家，謝謝主席。
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李副主任委員文忠：謝謝。
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主席：謝謝何委員。
今天已登記質詢委員，除不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有林委員淑芬提出書面質詢，請列入紀錄並刊登公報。請相關機關以書面於兩週內答復。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-14
speakers ["馬文君","溫玉霞","林昶佐","羅致政","邱臣遠","林靜儀","吳斯懷","江啟臣","廖婉汝","王定宇","鄭天財Sra Kacaw","蔡適應","陳以信","陳椒華","趙天麟","何志偉","林淑芬"]
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meetingDate ["2022-11-10"]
gazette_id 11110401
agenda_lcidc_ids ["11110401_00012"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第14次全體委員會議紀錄
content 審查112年度中央政府總預算案關於國軍退除役官兵輔導委員會主管收支部分
agenda_id 11110401_00012