公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員議瑩：（9時39分）董事長、總經理，延續我上週的詢問，大林電廠10月27日發生工安事故，我上個禮拜在這裡詢問部長懲處名單在哪裡；中油公司一直到11月10日，又發佈了一個新聞稿跟大眾致歉。我要請教兩件事情，第一個，你們過去欠的罰款繳清了沒？第二，懲處名單在哪裡？有沒有懲處名單？你不要再跟我說你要去致歉，然後還要等第三方公正，第三方公正是在確認你們整個工安流程，但是這很顯然是有人為疏失，對不對？董事長，同意嗎？ |
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| 主席：請中油公司李董事長說明。 |
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| 李董事長順欽：跟委員報告，人員責任疏失在煉製事業部已經呈報初步名單。 |
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| 邱委員議瑩：已經呈報初步名單，那什麼時候懲處？董事長，台電303全國大停電，3月7日董事長、總經理全部下臺負責，4天內全部下臺負責。10月27日到現在已經經過了18天了，你現在告訴我懲處名單才送到中油。 |
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| 李董事長順欽：跟委員報告，因為這次廢氣燃燒塔管線爆裂的問題，要整個進一步經由金屬中心、工研院相關分析會比較清楚，但初步…… |
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| 邱委員議瑩：所以你們還是要等第三方公正才去處理，我覺得中油在處理內部事情及工安的維繫上，比如說你們要再增加紅外線的顯像儀、檢測、安排中油公司的工安總體檢，這些事情早就應該做了，不是現在發生大林煉油廠爆炸時才來做，你的工安總體檢早就應該要啟動、進行，而且是每半年或者是每三個月都要固定去檢測，可是中油沒有做這件事。好！我跟你要懲處名單，要了18天要不到，這就是我剛剛講的，台電在4天之內甚至連事故的檢討報告都提出了，部長都在這裡備詢、答詢，全部的檢討報告都列出來，中油18天了卻搞不出來！如果你懲處不力，那麼我請教你「獎勵」呢？董事長應該還記得我曾經在這裡問過你，2020年時，你們探採事業部查德的員工因為疫情無法回臺灣，跟公司申請30萬元的績效獎金，結果被你們駁回，本席在這裡幫他們據理力爭，結果你們發了，30萬元的績效獎金平均發給這些員工，一個人領3,000元，有駐查德的人多加一支筆，3,000元？董事長，結果這沒有出現在你們今年的預算裡面，今年中油的探採事業部全年的績效可以達到70億元，在你們中油大幅虧損的同時，中油的探採事業部今年可以幫你們賺70億元，請問有沒有給探採事業部的相關同仁應該有的獎勵，有或沒有？總經理比較知道是不是，你來回答。 |
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| 主席：請中油公司方總經理說明。 |
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| 方總經理振仁：報告委員，公司對於探採事業部的績效非常肯定，但是我們績效上所要…… |
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| 邱委員議瑩：你的肯定是口頭肯定，還是有實質處理在獎金的部分？總經理，你們中油今年為了配合政府穩定物價的政策，累計虧損已經高達1,516億元，對不對？但是你的探採事業部幫你賺回了70億元，這是一件事情。第二件事情，我覺得探採事業部未來在中油的整體營收上面、在整體的營業策略上面，其實會占一個非常重的比例。董事長剛剛的報告，我其實很認真的聽了一下，我接下來這個問題跟我剛剛講的其實是有關的。在你們報告的第7頁，你講到為了達成政府2050的淨零排放目標，所以現在在規劃臺灣陸海域碳捕存（CCS）研究計畫，對不對？ |
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| 李董事長順欽：是。 |
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| 邱委員議瑩：董事長知道中油其實現在是臺灣少數能夠做碳封存、碳回收雙頭並進的一個企業嗎？你知道中油有這樣的能力嗎？ |
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| 李董事長順欽：是的。 |
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| 邱委員議瑩：您知道嘛！ |
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| 李董事長順欽：是，中油有這個能力。 |
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| 邱委員議瑩：中油在對於臺灣地質鑽探的資料，我看全臺灣除了中油以外，沒有人能夠做。在推動淨零碳排這件事情上面，我覺得這是中油另外一個事業體、另外一個可以幫你們賺錢的財源、另外一條財路，你同意嗎？ |
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| 李董事長順欽：是的，謝謝委員。 |
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| 邱委員議瑩：可是我看不出來中油在這件事情上面所作的努力跟付出。總經理才上任沒多久，過去中油就是賣油，買油回來賣油，現在我們在查德有自己的油田，自己可以探測到油，中油還有相關的探採技術，可以把臺灣這些地質資料做完整的整理，甚至可以去做碳封存。全世界都在鼓勵碳封存這件事情，中油有沒有進一步的計畫？我不要只有這一句話而已。 |
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| 李董事長順欽：我跟委員報告，事實上我們有加入臺美碳捕捉、再利用與封存（CCUS）產業推動聯盟，我們也跟美方其實透過這個聯盟有一些技術合作，事實上最近這兩個公司技術交流非常、非常密切，上禮拜這個部門的chairman，也就是它的董事長也來到公司拜會，我們也談了很多未來可望合作的計畫，其實針對臺灣在海域、在濱海能夠封存的潛能，根據目前他們掌握的資料，他是非常、非常得看好，這跟我們內部過去的database，事實上也是可以驗證的。 |
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| 邱委員議瑩：我要知道中油的態度是什麼？我請部長回應一下，如果國外都看到了臺灣的潛能，請部長看一下經濟部中小企業處的圖片，所謂的碳捕捉封存這件事情，右手邊這一張圖是日本跟澳洲攜手在澳洲的地底下封存CO2，它目前能夠做的總封存量占全世界25%。我要講的是全世界包括美國、加拿大、冰島、澳洲、日本都是用國家的力量在支持去做碳封存、去做淨零碳排這件事情，臺灣一直講2050年要做到淨零碳排，如果我們的中油、我們自己的國營企業有這樣的能力跟技術，我們是不是也應該用國家的力量來支持他們，甚至督促他們加速往這方面發展？部長的看法如何？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：完全正確。確實碳捕捉封存是我們往淨零的一大腳步，中油跟台電目前都要有一個示範計畫，所以我們其實是定期檢視這個示範計畫的可行…… |
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| 邱委員議瑩：這個示範計畫進度到哪裡？未來什麼時候可以進行？我知道中油應該有做幾個地方的場址調查，對不對？剛剛董事長講到美國也有公司願意跟臺灣合作，是不是應該要藉由政府或者是經濟部更強力的協助或者是督導中油往這方面加強進行，如果是這樣，中油不只是去買油回來賣油，以後淨零碳排的碳封存才是真的能夠幫你們賺錢的金雞母。部長同意嗎？ |
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| 王部長美花：是。其實比較重要的還不是賺錢，比較重要的是，這是一定要去做的事情，所以中油現在跟美國合作也會有幫助，把美國以前有的技術引進到臺灣，而中油對鑽探、對相關的石化業本來就很熟悉，所以中油是一個最合適來做 CCS的公司。 |
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| 邱委員議瑩：所以我覺得應該要去督促中油在這一方面的發展能夠更加速的進行。 |
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| 王部長美花：是，為了這個，我們還報院核准了碳捕捉的示範計畫，最近已經核定下來了。 |
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| 邱委員議瑩：好，詳細計畫是不是也能夠給本席瞭解一下？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 邱委員議瑩：但是我還是覺得中油要激勵民心、激勵的員工士氣，恩威並施，獎勵跟懲處其實是同樣重要，你要讓辛苦有功人員知道公司重視他們，給他們一定的鼓勵；對於有過的人員，懲處其實是要明快，不能這樣一直拖泥帶水，18天了！我還看不到你的懲處名單，所以這是大家沒有辦法接受的事。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 邱委員議瑩：我覺得這部分可能還是要請部長督促好嗎？謝謝。 |
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| 王部長美花：是，謝謝。 |
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| 主席：請邱委員顯智發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-8 |
| speakers | ["賴瑞隆","林岱樺","邱議瑩","邱顯智","孔文吉","呂玉玲","蘇治芬","楊瓊瓔","陳明文","謝衣鳯","陳亭妃","陳超明","李貴敏","陳椒華","鍾佳濱","洪孟楷","張其祿","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","游毓蘭","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇震清","高虹安"] |
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| meetingDate | ["2022-11-14"] |
| gazette_id | 11110601 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110601_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查 112 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣糖業股份有限公 司、台灣中油股份有限公司 |
| agenda_id | 11110601_00002 |