公報發言紀錄

發言片段

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王委員美惠:(9時49分)請主委。主委早,語言要互相尊重,你說的我聽得懂,我說的你也聽得懂,這才是互相尊重。我覺得長久以來,雖然原住民語言聽不懂時,你們也會用翻譯讓我們更加瞭解原住民單位在做什麼,所以大家要互相尊重,這是最重要的。
主委,本席要探討的是,我接到百姓的陳情,原住民有定一個工作權的保障,不管是向政府採購時,它裡面的員工等於有1%,即100人中要有1位原住民,我相信長久以來,你們也有接觸過。我覺得原住民子弟是想要找工作,而公司、醫院也想找員工,但是問題出在哪裡呢?第一,公司行號、醫院要找員工時,並不知道要如何去判定原住民是原住民?是要相信他在應徵時說他是原住民,還是需要什麼註記才知道他是原住民呢?我相信主委聽得懂我講的意思。最近也面臨到發生很多這樣的事情,現在我要請問主委,一般的公司行號、醫院要應徵原住民以什麼來認定呢?請主委說一下。
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主席:請原民會夷將.拔路兒主任委員說明。
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夷將.拔路兒主任委員:委員好,通常是請應徵的原住民拿出戶口名簿就可以了,在裡面就有註記,裡面都有規定,戶籍謄本也可以。
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王委員美惠:是這樣嗎?
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夷將.拔路兒主任委員:對。
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王委員美惠:本席想要請教主委,去公司應徵的人可以拿戶籍謄本去應徵嗎?
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夷將.拔路兒主任委員:如果他希望有這個工作機會的話,就應該要提供這樣的資料。
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王委員美惠:主委,我們要接地氣,老實說,有些人要拿戶籍謄本去應徵真的有點難度。公司在應徵時都會請應徵者在基本資料上填寫是否為原住民,當時他也打勾,結果有一天公司卻收到相關單位的通知,說是進用原住民員工的比例不夠。另外,剛才有委員在講,看某個人的外型漂亮,大家都知道他是原住民,但因為他並沒有到戶政機關註記為原住民,所以他就不具原住民身分。如果父母都是原住民,那麼他一定是原住民,但如果只有一方是原住民,而他沒有去加註的話,那他就不具原住民身分。請問主委,是不是如此?
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夷將.拔路兒主任委員:通常是爸爸媽媽去幫小孩登記戶口時,爸爸媽媽就可以決定是否要讓小孩註記為原住民。如果是十八歲以後,當初爸爸媽媽沒有幫他登記,那麼他也可以自己到戶政事務所去登記。
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王委員美惠:本席就是要告訴你,有些人因為自己的父母當中有一方是原住民,所以他就認為自己具原住民身分,也因此就沒有去註記,他去應徵時,公司也認為他是原住民。結果經過你們調查之後,才知道他並不具原住民身分……
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夷將.拔路兒主任委員:以這種案例來講,只要符合相關規定的話,其實可以補辦註記他的身分。
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王委員美惠:可以補辦?
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夷將.拔路兒主任委員:可以。
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王委員美惠:另外,以1%的進用比例來講,如果有原住民員工某一天突然不願意去工作,在這種情況下,這些公司行號及醫院就必須再應徵原住民員工進來,請問這部分是不是有緩衝期?
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夷將.拔路兒主任委員:應該還是會有緩衝期,至於實際的緩衝時間有多久,我請同仁來向委員報告一下。
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主席:請原民會社福處羅處長說明。
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羅處長赫踛:跟委員報告,按照採購法的規定都還是有,因為有一些如果……
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王委員美惠:我當然知道採購法……
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羅處長赫踛:私部門沒有緩衝期,但是公部門有。
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王委員美惠:緩衝期多久?
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羅處長赫踛:私部門沒有,因為它有時候有得標,有時候沒有得標。
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王委員美惠:對嘛,私部門根本沒有緩衝期,包括私人醫院也沒有。如果原住民員工今天做一做、明天就不想來的話,你們可能就會認定他們欠缺原住民員工,但你們又不給他們緩衝期,更何況這幾年因為疫情的關係,在醫院工作非常辛苦,所以這方面你們必須加以研議。
另外還有一個問題非常重要,長久以來,醫院欠缺原住民員工,剛才我也講了,雖然我們要保障原住民的工作權,可是醫院並不知道他們欠缺原住民員工,你們沒有在一個月之內提醒他們,而是在過一個月之後才通知某家醫院欠缺幾個原住民員工,我覺得這對醫院及原住民來講都不好。就像我剛才講的,要找工作的人找不到工作,要找員工的單位也找不到人,這是非常嚴重的問題。我們要保障原住民的工作權,其實也應該讓他們瞭解要怎麼找工作比較方便,尤其醫院要找原住民員工真的非常困難。針對本席剛才提出的問題,希望主委能夠詳細瞭解。
再來,今天要討論預算的問題,這當中包括臺灣原住民與中國少數民族交流事務費3萬元,或許你覺得這3萬元不算什麼,可是我們看到最近中國對少數民族的打壓,你認為你們還需要這筆經費嗎?你看看他們的情況,不只13歲的要控制,包括73歲的也要控制,連刮個鬍鬚都不行。請問主委,這3萬元你要用在哪裡?
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夷將.拔路兒主任委員:跟委員報告,因為最近這幾年中國對臺灣不友善,所以我們本來有編很多預算在這個科目裡面……
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王委員美惠:你只要告訴我這3萬元要用來做什麼就好了,我怎麼會不知道你們以前編多少、現在編多少。
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夷將.拔路兒主任委員:這只是保留科目而已,當時也是大院……
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王委員美惠:所以只是保留科目,沒有真的要使用對嗎?
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夷將.拔路兒主任委員:沒有,只是保留科目而已。
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王委員美惠:看到這種情況,我覺得全部刪掉比較乾脆,照理說是他們要向我們學習才對,而不是我們去向他們學習。
另外,在前瞻第三期預算當中編列1億元,主要是用於普及偏鄉寬頻上網,結果遭到監察院糾正,因為根據109年度之使用統計資料結果,有150個部落(64.94%)平均每月未達5,500人次上網之預期目標。既然中央對你們提供預算補助,請你們一定要認真去執行,你看在111年就有5,000萬元,明年和後年還有5,000萬元,這是前瞻第四期的預算。主委,我覺得並不是拿到錢就好,你看連監察院都提出糾正,說你們的執行率不好,在這種情況下,未來還要再辦理嗎?這筆錢怎麼使用比較好?
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夷將.拔路兒主任委員:這分兩個層面去算,使用率低當然我們要改善、檢討,我們會按照監察院的糾正意見去辦理。不過另外一個概念是因為在原住民族地區人口本來就很少,但不能因為人口少就不給他們寬頻,這對他們……
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王委員美惠:我知道啦,當然我們要加以鼓勵,但總不能拿到了錢,執行率卻那麼低,這樣真的很不好,希望這方面能夠加強好嗎?
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夷將.拔路兒主任委員:好。
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王委員美惠:就像我剛剛講的,想找工作的人找不到工作、缺員工的人也找不到人,這部分已經經過釋憲,請你們在這兩年內改善,如今已經超過一年的時間,但是到目前為止你們都沒有動作,其實早在103年就曾發生過這種事情,到現在已經八年過去了,麻煩主委將這段時間以來你們相關作為的報告提供給本席,謝謝。
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夷將.拔路兒主任委員:好的,謝謝委員。
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主席(李委員德維代):請林委員文瑞發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-15
speakers ["林文瑞","王美惠","羅美玲","湯蕙禎","李德維","張宏陸","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","管碧玲","鄭天財Sra Kacaw","翁重鈞","吳琪銘","游毓蘭","孔文吉","廖國棟Sufin‧Siluko","高金素梅","楊瓊瓔","張其祿"]
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meetingDate ["2022-11-14"]
gazette_id 11110601
agenda_lcidc_ids ["11110601_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第15次全體委員會議紀錄
content 一、審查112年度中央政府總預算案關於原住民族委員會、原住民族文化發展中心部分;二、審 查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於原住民族委員會主管作業基金 ─原住 民族綜合發展基金;三、審查原住民族委員會函送財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人 原住民族語言研究發展基金會112年度預算書案;四、審查原住民族委員會有關「辦理政策宣導 相關之廣告彙整表」共3案;五、審查原住民族委員會函送110年度第4季補助地方政府情形表及 對民間團體及個人補(捐)助經費彙總表,請查照案
agenda_id 11110601_00001