公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（12時10分）部長好，我們今天是審查中油的預算，所以還是來談一下中油的問題。中油現在累積虧損1,800億元，這已經算破歷史紀錄了，那當然大家關切的還是要怎麼樣改善財務體質等事情。目前因為高通膨、景氣下滑，我們當然知道政府其實有很多的政策目標，事實上，說實話，中油也就承擔了這些政策目標，包括中油自己凍漲，甚至財政部也祭出汽、柴油貨物稅調降等等，所以說實話，這些事情也都讓中油的虧損越虧越大，因為這就是政策目標。前一陣子中油董事會有決議希望能夠減少虧損，他們的決議包括合理調整油氣價格、開源節流、資產活化、協助中油取得低利貸款。現在這些概念做得怎麼樣？現在既然有虧損的問題，目前的狀況如何？尤其是合理調整油氣價格的部分。 |
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| 主席：請中油公司李董事長說明。 |
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| 李董事長順欽：跟委員報告，事實上，這幾個月我們對電業大概是5%、5%的漲，年初還漲過10%，所以電業的價格…… |
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| 張委員其祿：這樣可以改善這個虧損？因為這個虧損已經是歷史最高了，有機會嗎？ |
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| 李董事長順欽：因為我們為了穩定民生、穩定物價，所以對工業跟…… |
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| 張委員其祿：我知道，那就是政策目標，但是光是這百分之幾、百分之幾能夠補這個大洞嗎？ |
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| 李董事長順欽：當然到目前為止，只是把這個洞可以補小一點。 |
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| 張委員其祿：好，真的辛苦了！我再問一個問題，之前有說要增資，後來5月的時候又說不增資，但10月的時候又決定想要爭取。請問部長、董事長，目前有討論增資嗎？ |
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| 李董事長順欽：跟委員報告，事實上有在討論，因為我們提出了改善天然氣相關計畫、改善天然氣的韌性…… |
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| 張委員其祿：要不要做？公司現在有報出來要增資嗎？確定了嗎？ |
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| 李董事長順欽：我們現在正在跟…… |
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| 張委員其祿：董事長，你們自己的態度是什麼？要不要？ |
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| 李董事長順欽：要。 |
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| 張委員其祿：好，那我想請教一下部長，如果中油真的決定要增資，因為現在整個股東就是經濟部，那經濟部要買這個單嗎？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：關於中油，剛才委員也提到我們有好幾個步驟，包括中油可以穩定，所以應該用哪些方法、應該怎麼做，這幾個步驟我們會一起來討論。 |
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| 張委員其祿：如果中油真的增資，經濟部會去認嗎？因為你們就是唯一股東。 |
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| 王部長美花：中油增資的部分要不要做等等，我們會做比較詳細的政策確認，然後再跟中油做討論。 |
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| 張委員其祿：部長，其實我談的還是老問題，為什麼剛才我也同意中油的第一個步驟就是要合理調整油氣價格？我們還是回到這個老問題，部長，這個部分我們在總質詢的時候也有跟您就教過，說實話，我們整個能源價格是不合理的，還是回到這個老論述，因為我們現在整個能源價格就是不合理，所以我們今天才會碰到這麼多問題，現在政策目標又壓在中油跟台電身上，所以就導致他們不斷的虧損，如果這個增資又過了，坦白說，也是拿全體納稅人的錢，因為經濟部是股東，等於拿全體納稅人的錢來補這些洞，說實話，我當然知道小老百姓可能漲一點點電費就會很不高興，可是實際上是我們長期能源價格是不合理的，這是第一個。 |
| 第二個，我們的產業轉型也沒有調得很好，我直白的說，在全球景氣不好的階段下，如果我們適時、好好的藉這個機會也調整我們的產業結構，講白了，我們有很多高污染、高排放、高用電的產業，如果他沒有要那麼多的話，說實話，今天也不會這樣連年虧損，所以這個虧損的背後其實是有很多政策性的問題，我相信部長絕對是懂這些，應該很清楚，是不是能藉這個機會，第一個中油端自己做油氣價格合理調整，而產業結構端，我們是不是能夠不要有這麼多高耗能、高排放、高用電的產業？也許這才是真正的治本解方，請部長最後做個解釋。 |
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| 王部長美花：謝謝委員。委員對這個部分很用心，確實在現在的情況下，怎麼樣去合理的反映、產業怎麼樣加速轉型、大家怎麼樣節能、使用資源，其實都是非常重要的。 |
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| 張委員其祿：最後一句話，真的需要政府大刀闊斧啦！講白了，第一個是價格本身要讓它合理；第二個是產業結構該調就要調，有一些要被淘汰、要汰除的，反而可以利用這個機會讓他們淘汰，不見得是壞事，這樣才能產業升級，好不好？請部長多考慮一下。 |
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| 王部長美花：是的，謝謝委員的指教。 |
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| 主席：接下來請鄭天財Sra Kacaw委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-8 |
| speakers | ["賴瑞隆","林岱樺","邱議瑩","邱顯智","孔文吉","呂玉玲","蘇治芬","楊瓊瓔","陳明文","謝衣鳯","陳亭妃","陳超明","李貴敏","陳椒華","鍾佳濱","洪孟楷","張其祿","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","游毓蘭","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇震清","高虹安"] |
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| meetingDate | ["2022-11-14"] |
| gazette_id | 11110601 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110601_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查 112 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣糖業股份有限公 司、台灣中油股份有限公司 |
| agenda_id | 11110601_00002 |