公報發言紀錄

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郭委員國文：（11時24分）謝謝主席，有請蘇建榮部長。
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主席：請財政部蘇部長說明。
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蘇部長建榮：郭委員好，祝您早日康復。
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郭委員國文：謝謝部長的關心。因為視訊的關係，在溝通上比較沒有那麼順利，我會儘可能地表達，還請部長儘可能地回復。
今天我們審查所得稅法，本席最關心的也是最近在社會上被討論的就是臺灣貧富差距擴大的問題。我們一直有稅制改革，經常被討論的是關於薪資所得占比過高，記憶中以前甚至超過八成，這幾年經過我們的努力才有所下降。但即使下降了，也還是較OECD國家高出許多。
其次，這幾年經過我們的改革，與106年相較，大概只降了……，不知道部長對目前薪資所得占比還是偏高的情況有什麼看法？或是有沒有什麼方法可以讓它繼續下降？
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蘇部長建榮：謝謝委員，基本上薪資所得占了七成左右，這是一直以來的趨勢，主要是因為有些所得並未納入課稅的範圍，比如證券交易所得等。另外，委員提到了有效稅率下降的部分，我們必須特別……
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郭委員國文：我要特別跟你請教，資本利得所占比重偏低並不單是證交稅沒有徵收所致而令薪資所得占比提高。部長，一直以來就是薪資所得占比過於偏高，這是一個很大的問題，並不是單一證交稅沒有開徵……
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蘇部長建榮：當然，不只是這個原因，也還有其他的，我只是舉例而已。還有……
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郭委員國文：所以從這個部分，你要想想看還有沒有其他的方式可以降低薪資占比，這才是比較負責的態度。
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蘇部長建榮：是。另外我們也會加強查核，這部分也有很多不同的所得來源。
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郭委員國文：……有具體的做法和思考出來。
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蘇部長建榮：是。
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郭委員國文：你看你花了那麼多心思在革新稅制，但革新稅制的結果到目前為止，薪資所得仍占71.42%，所占比重仍然偏高，這是要提醒部長的第一點。
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蘇部長建榮：是，謝謝委員。
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郭委員國文：我個人……，你不能期待證交稅……
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蘇部長建榮：我只是舉例而已，基本上……
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郭委員國文：……就法條來講……
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蘇部長建榮：像土地增值稅也是一樣，舊制的部分，土地交易所得也沒有進入綜合所得中課稅……
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郭委員國文：有哪一些比較具可能性的政策……可以增加提高這個可能？
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蘇部長建榮：是。
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郭委員國文：要把薪資所占比例降下來不是嗎？
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蘇部長建榮：是。
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郭委員國文：本席對你的期待是這個部分。
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蘇部長建榮：是。
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郭委員國文：第二個，從圖片可以看到105年和109年的有效稅率，像白色部分的有效稅率就整個提高了；紅色的部分，500萬元到1,000萬元，特別是1,000萬元以上的則降低了，而且還降低了5%之多。這種情況會讓人覺得，為什麼高所得者的薪資所得在有效稅率的占比逐漸下滑，但所得愈低的中低所得者，其薪資所得在有效稅率的占比卻反而提高了？不知部長怎麼看這件事情？大家就用這種方式讓貧富差距擴大。
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蘇部長建榮：我跟委員報告，105年基本上還存在兩稅合一，所以105年所看到的有效稅率是包含兩稅合一，薪資繳納的所得稅可以扣抵個人綜合所得稅底下的有效稅率。但是109年以後，我們已經取消了兩稅合一，所以公司所繳納的所得稅沒辦法用來抵個人綜合所得稅，在這種情況下，如果你把109年的有效稅率再加上他在公司階段所繳納的所得稅，這個比較基礎才會一致，就我的瞭解，年所得500萬以上的，他的有效稅率就會提高。
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郭委員國文：部長，公司所得跟個人所得本來就不應該抵的，所以我們才把它區分開來不是嗎？
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蘇部長建榮：對，所以我們如果這樣來比較的話就可以看出來，因為109年裡面的有效稅率是不考慮取消兩稅合一的效果，如果你把兩稅合一考慮進來，把公司所繳納的所得稅再加進來的時候，那他的有效稅率就會提高了，所以這兩個年度是不能直接這樣比較的。
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郭委員國文：不能這樣比較，可是占比上是偏低，這個部分你要對外說明。
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蘇部長建榮：占比部分我們會努力。
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郭委員國文：嚴格來說公司的部分跟個人本來就不應該混在一起，而他個人的部分下降是一個事實。
另外，你們每一年都會有一個計畫是有關稅政改善要革新稅制的經費……
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蘇部長建榮：是，這個是賦稅署編列的。
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郭委員國文：112年度大約編列300萬元，這些稅制的改革是很重要，但是很多古老稅目的討論到目前為止本席還是常常收到陳情人的陳情，最多的就是印花稅，我們也跟你就教過，發現根結點是在109年的時候，工商協進會、一些工商團體也……
它的問題點很多，它的爭議大家可以不用討論，但廢除的聲音非常大，109年的時候你們找到一個方式跟地方政府溝通，就是你們想用計畫型補助的方式來替代，結果只有臺南市政府，其他地方都不要，因為計畫型還要寫計畫，使用上又有限制，不像一般型的比較不受限制。所以本席要請教你，我們如果要終結這個印花稅的問題，可否考量不要用計畫型的補助作為制度誘因，轉化變成一般型補助的方式移轉給地方政府，如果地方政府可以自行運用該項經費的話，它比較有可能配合這個稅制的改革，部長怎麼看？
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蘇部長建榮：謝謝委員，一直以來都有取消印花稅這個提議，按照財政收支劃分法的規定，因為印花稅是屬於地方稅，如果要取消的話，中央要找出相對的財源來補助地方政府，我們也找過地方政府來問，因為有一百二十幾億元，110年已經達到144億元，在這方面的話，雖然是一百四十幾億元，但還是地方政府很重要的財源，所以他們還是主張不要輕言廢止，如果要的話一定要有相對的補助財源才可以。
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郭委員國文：所以有沒有可能採取一般型補助？
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蘇部長建榮：基本上是要透過中央編列預算，這部分如果到時候真的要廢的話，也要跟主計總處瞭解看看怎麼去找到適當的財源。
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郭委員國文：現在每一年都超徵，部長，你是不是要考慮一下、思考一下？你跟主計總處做個討論之後給本席一個回復好不好？
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蘇部長建榮：我跟委員報告，我們的稅收大於預算數並不一定每年都是這樣的情況，這個取消印花稅的部分，它的補助一直都會存在，就像我們2004年土地增值稅減半課徵，到目前為止，我們賦稅署還是編列補助土地增值稅減半課徵的補助款給地方政府，目前都還是持續存在的，所以這個財源要一直存在才可以。
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郭委員國文：既然之前已經有案例了，我是請你再評估一下，否則我們真的不斷接到陳情。
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蘇部長建榮：我瞭解，我們會進一步再跟主計總處討論，我們也會再進一步簡化印花稅的繳納程序，讓它更簡便一點。
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郭委員國文：我的時間有限，我最後問一個問題，因為這跟臺南有關係，國稅局一直駐徵在臺南名店的查稅，只要它登上必比登，部長，我覺得你們這樣的方式有點打蛇隨棍上的感覺，基本上就是借風使力，平常沒有什麼事情，媒體一報你們就趕快去駐徵。消費者認為需要開立發票，我們同意，但是你們應該講清楚，有些商店本身就不用開立發票，就是只有1%的部分，這要講清楚。
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蘇部長建榮：是。
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郭委員國文：另外，你們對這些小店家有一些優惠，就是讓他們引進行動支付，這樣你們就不用駐徵，因為你們駐徵的觀感很不好，引進行動支付的情況你們也可以達到同樣效果，不是嗎？
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蘇部長建榮：是，不過也有一部分原因是因為國稅局接到檢舉，所以我們才會去瞭解，有一大部分的原因是這樣。
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主席：郭委員，因為時間到了，我是不是請部長後續書面答復您有關於給小店家更多行動支付上的租稅優惠？
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郭委員國文：因為我在螢幕上看不到時間，最關鍵的是最後的狀況你可以處理，小店家引進行動支付就可以解決駐徵的爭議了。
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蘇部長建榮：好，這個部分我們會再加強，謝謝。
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郭委員國文：謝謝部長。
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主席：請費委員鴻泰發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-20-15
speakers ["費鴻泰","林德福","吳秉叡","沈發惠","李貴敏","鍾佳濱","張其祿","高嘉瑜","羅明才","賴士葆","林楚茵","郭國文","曾銘宗","陳椒華","余天"]
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meetingDate ["2022-11-16"]
gazette_id 11110601
agenda_lcidc_ids ["11110601_00007"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政委員會第15次全體委員會議紀錄
content 一、審查本院委員費鴻泰等16人擬具「所得稅法第十四條及第十七條條文修正草案」案；二、審 查中華民國112年度中央政府總預算案有關賦稅署、臺北國稅局、高雄國稅局、北區國稅局及所 屬、中區國稅局及所屬、南區國稅局及所屬歲出預算部分
agenda_id 11110601_00006