公報發言紀錄
發言片段
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| 曾委員銘宗：（9時26分）謝謝主席，我剛才聽到游委員對游院長的評價，雖然他們是同宗，而我個人私底下也尊敬游院長，但是要說游院長是國寶，他的重要性重要到稱為國寶，我對此有不同的意見。為什麼？今天的質詢，是由秘書長來備詢，我請教秘書長，立法院的施政願景是什麼？我們希望院長是代表113位委員，重要的是，立法院是中華民國的立法院。 |
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| 主席：請立法院林秘書長說明。 |
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| 林秘書長志嘉：當然是。 |
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| 曾委員銘宗：不是民進黨的立法院，更不是民進黨的附屬單位，這樣才是一個泱泱大國的立法院院長！我再次說明，私底下我尊敬秘書長，我也尊敬院長，但是他是中華民國的立法院院長，不是你剛剛講的中華民國臺灣的立法院院長。你看！就像你剛才講的，現在連國名都用中華民國臺灣，連立法院都這樣子啊！我問你，他是中華民國的立法院院長，還是中華民國臺灣的立法院院長？這是第一個。 |
| 第二個，剛才游委員在發言，所以我不好打斷，說是國寶，當成活寶就好了，為什麼？他是代表113位立法委員主持會議，假設他很公平、很公正，能夠維護立法院的尊嚴，那113位委員都會尊敬他，不是只有民進黨的少數委員尊敬他，啊！是多數啦！但不應該是這樣子，我也跟院長提過啊！ |
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| 林秘書長志嘉：有啦！那個曾總召…… |
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| 曾委員銘宗：他絕對不可以做民進黨的立法院院長！林秘書長，你聽我講，依憲法第五十七條規定「行政院依左列規定，對立法院負責：一、行政院有向立法院提出施政方針及施政報告之責。立法委員在開會時，有向行政院院長及行政院各部會首長質詢之權。」再依立法院職權行使法第二十五條規定「質詢之答復，不得超過質詢範圍之外。被質詢人除為避免國防、外交明顯立即之危害或依法應秘密之事項者外，不得拒絕答復。被質詢人違反第一項規定者，主席得予制止。」實際上，不管是委員會的召委或是院長、副院長在主持會議的時候，不是維護行政官員，是維護立法委員，但是現在總質詢也好，院長、副院長看似很認真，但真的那樣，他也不敢制止，他也不敢得罪行政院長，甚至部會首長，這樣在野黨真的不會尊敬他嘛！我們游委員還說他是國寶！真的啊！我現在要求議事處、法制局蒐集一下其他國家的行政官員能不能反質詢？那一天朝野協商，院長就在那邊裝死啊！ |
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| 林秘書長志嘉：哪一次？ |
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| 曾委員銘宗：就是協商反質詢的時候啊！我的意思是，從憲法第五十七條跟立法院職權行使法第二十五條的規定，我不知道還可以反質詢，當召委或當院長、副院長主持會議不用制止他，你們都怕嘛！怕得罪蘇院長、怕得罪這些官員。 |
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| 林秘書長志嘉：曾總召，因為我也在場，他們那時候是講事實上立法委員質詢行政官員的時候，立法委員有主動權，等於立法委員可以問各方面，所以我們是主動、我們是占優勢的，被動的是行政官員，他要守啊！因為你問我、我要答，所以我要守，事實上是我們可以把行政官員問得無地自容才對，怎麼會變成怕他來反質詢。 |
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| 曾委員銘宗：不是怕他，秘書長，你這立場就不對，我不讓你講，你立場就不對，你現在已經偏向…… |
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| 林秘書長志嘉：不是啦！那時候我是說…… |
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| 曾委員銘宗：你聽我講，你也當過立委這麼久。我當過立委，也當過行政官員，你說立委要問到行政官員無地自容，我當行政官員那麼久我知道，資訊不對稱你知道嗎？你問我金融或問我財政部的事情，我資源永遠比你多，隨便拿兩句就打掉了，你要問到這些行政官員無地自容理論上就不通啊！ |
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| 林秘書長志嘉：不是，像你這麼資深而且這麼專業的行政官員很少啦！其實行政官員沒有像你這麼…… |
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| 曾委員銘宗：行政官員和委員永遠資訊不對稱，而且做到部會首長、院長了，哪會隨便丟兩句出來就立刻被打回來，你知道嗎？ |
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| 林秘書長志嘉：也有啦！ |
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| 曾委員銘宗：少！ |
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| 林秘書長志嘉：我們委員如果做足功課的話，真的可以有效地…… |
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| 曾委員銘宗：做足功課，但是他們扯別的啊！扯他阿公、扯他什麼啊！ |
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| 林秘書長志嘉：如果之間有任何衝突，那當然是…… |
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| 曾委員銘宗：沒有衝突，我意思是說…… |
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| 林秘書長志嘉：彼此都要互相尊重啦！ |
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| 曾委員銘宗：對，但是主席的功能要發揮，比如我說暫停、暫停，他裝沒看見，召委對不對？不可以這樣子啊！主席或者召委就要有一個樣子，你是維護立法院，不是維護行政院。我不要講立法院，現在監察院是什麼情況？監察院現在沒有地位了耶！什麼重大事情，監察院都沒發聲耶！上次說要調查衛福部的事情，本來要調查，蘇院長出來講一下，監察院就縮掉了，這種監察院不要也罷！要是我是監察院，我一定出來嗆行政院，這不是個人問題，士大夫無私交，一個主管機關的代表，行政院竟然嗆監察院，監察院吞下去，莫名其妙！所以大家看到監察院變成盲腸院了。我不希望、我不希望立法院成為行政院的小弟，你知道嗎？這樣你做秘書長也不好啦！ |
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| 林秘書長志嘉：不會啦，因為有像曾總召這樣的人在，立法院不會變成小弟。 |
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| 曾委員銘宗：會！ |
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| 林秘書長志嘉：不會啦。 |
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| 曾委員銘宗：現在就這樣子。你們也要有個樣子，憲法及立法院職權行使法第二十五條都規定得很清楚，不要自我放棄、自我限制。當召委就要有召委的樣子，我們那時候在財委會，有些行政官員太誇張，我就不讓他講，就是要這樣子！因為有些人口才很好，又是資訊不對稱，有些委員剛進來會被欺負，你知道嗎？假如召委又不盡責，就看著讓人家欺負，主席，對不對？ |
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| 主席：這個時候不要看我。 |
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| 曾委員銘宗：不相信你把8個委員會的質詢帶調出來，尤其是第一會期、第二會期更明顯，召委就要禁止，委員會就是這樣子。到院會去，院長、副院長就要維護立法院，不是維護行政院，幾次下來人家會搖頭。 |
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| 林秘書長志嘉：有啦，也有很多次是維護立法院的。 |
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| 曾委員銘宗：希望下次我在總質詢的時候，我說暫停就要給我暫停，你不要裝死喔！ |
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| 林秘書長志嘉：不是啦…… |
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| 曾委員銘宗：真的啊！你坐在旁邊，你要提醒他，不要給我裝死，你也知道時間30分鐘一拖就過了。立法院真的是民意之所在，不要做成行政院的小弟，不好啊！真的啦！ |
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| 林秘書長志嘉：我們尊重委員給我們的建議。 |
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| 曾委員銘宗：我今天是有準備而來，去年6月18日三讀通過防疫紓困特別預算追加2,600億預算的時候你也在，好像就在這一間會議室進行朝野協商，我唸當時的主決議給秘書長聽：「政府施政須依法行政並公開透明，接受各界檢視，按傳染病防治法第二十七條規定，政府購買疫苗會議過程需錄音，並需公布會議詳細資料，爰衛福部應依前開規定，該類疫苗全數交貨完成後兩個月內公布相關會議紀錄，並將相關會議資料送立法院財委會及衛環委員會。」這是主決議，主決議等同法律，對不對？ |
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| 林秘書長志嘉：對，有通過。 |
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| 曾委員銘宗：他不執行怎麼辦？他不執行怎麼辦？他不執行！ |
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| 林秘書長志嘉：我想他應該會執行。 |
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| 曾委員銘宗：但他不執行！ |
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| 林秘書長志嘉：不執行嗎？ |
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| 曾委員銘宗：若不執行，我先宣告，你不要找我們國民黨協商公務預算。這是當時通過的，等到選後你要找國民黨協商，但通過的主決議都不執行啊！我不協商，謝謝。 |
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| 林秘書長志嘉：好，謝謝。 |
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| 主席：請黃委員世杰發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 514 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-36-17 |
| speakers | ["陳歐珀","游毓蘭","曾銘宗","黃世杰","陳以信","江永昌","鄭天財Sra Kacaw","林思銘","吳玉琴","林靜儀","鄭運鵬","周春米","陳玉珍","劉建國"] |
| page_start | 377 |
| meetingDate | ["2022-11-17"] |
| gazette_id | 11110701 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110701_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期司法及法制委員會第17次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查112年度中央政府總預算案關於立法院主管收支部分；二、審查及處理111年度中央政府 總預算關於立法院主管預算凍結項目32案 |
| agenda_id | 11110701_00006 |