公報發言紀錄
發言片段
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| 楊委員曜：（10時7分）薛部長好。大家都說防疫成績，我還是先在這邊講一下，因為澎湖只有一席立委，所以我大概全程參與了你們的防疫。就我個人的觀察，一個那麼突然的病毒，一開始是對身體的危害度很高，後來是傳染率很高，我個人覺得，以我長期跟你們接觸，當然也要跟部長致個歉，我也曾經為了澎湖的疫苗為難過你們，這個就是我之前有講過的，用現在的眼光來判斷歷史事件總會有一些失誤。勉強要講的話，就是一開始誰也不知道傳染那麼嚴重，所以口罩沒有準備，這個本來就是這樣子，再過來是疫苗進來了沒有人要打，等到流行了，大家就說沒有疫苗，全世界都缺的。我勉強要挑你們有一點點毛病的就是當我們決定要共存的時候，快篩劑可能準備得太慢，但我覺得瑕不掩瑜。因為從整體事件，我真的是看到指揮中心所有成員有多努力在處理這件事情，多認真在面對國人的健康。其實我真的一直搞不清楚為什麼仇恨值會這麼高，這個我真的想不通，我其實從疫情一開始就跟指揮中心有很密切的聯繫，從澎湖所需要的醫療物資、疫苗，到防護的各項措施，所以我真的很瞭解，我覺得你們很委屈，是真的委屈，不過，還是必須要繼續認真做。 |
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| 主席：請衛福部薛部長說明。 |
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| 薛部長瑞元：委員好。當然。 |
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| 楊委員曜：不要因為輿論的一些失焦，打擊到我們為臺灣國人打拚的決心。 |
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| 薛部長瑞元：我主要還是要捍衛整個防疫團隊、醫護人員，大家一起合作出來的一個成果不容誣衊。 |
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| 楊委員曜：對，這個一定要捍衛，我剛剛講的這段就是我覺得你們應該要堅持你們的立場。 |
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| 薛部長瑞元：對，因為整個防疫的過程當中不是沒有缺點，這個都可以拿出來大家來探討，然後能夠更精益求精。 |
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| 楊委員曜：對。 |
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| 薛部長瑞元：但是如果用錯誤的訊息造成民眾錯誤的印象，這個我們一定要出來澄清。 |
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| 楊委員曜：對，也不要因為這樣子讓士氣被打擊，應該要捍衛的還是要捍衛。 |
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| 薛部長瑞元：不會，這就是政務官的責任。 |
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| 楊委員曜：我最後再講一句，我實在不知道到底大家有沒有在比較世界各國和臺灣的防疫成績。 |
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| 薛部長瑞元：在攻擊的人都沒有去提這種事情。 |
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| 楊委員曜：對，但不去比較怎麼知道誰做得好、誰做得差，辛苦了，也委屈了。 |
| 部長，我簡單問幾個問題，我們現在還是要建立老人生活基本經濟安全照顧，其實臺灣永續發展的核心目標之一也就在這裡。國發會曾經在103年提出來過，很多OECD的國家為了避免社會保險給付偏低，有一些人可能工作職涯中收入都不多，有一些人不擅理財，所以導致只能靠社會保險的收入過退休生活，要怎麼避免落入生活貧困者的年金貧窮？像芬蘭就直接建立最低年金制度，我們目前對於保障老人經濟安全有沒有什麼基本措施？ |
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| 薛部長瑞元：基本上，我們是利用國民年金制度補這個缺口，因為勞保或者是公保本身都有一些對老人生活保障的措施，但是有一些已經不在公勞保這些保險範圍cover之下的人就需要國保。 |
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| 楊委員曜：國保通常就是經濟比較弱勢的人在保。 |
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| 薛部長瑞元：對。 |
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| 楊委員曜：可是6月份的統計，大概有128萬人在領取國保的老人給付，有51%的人領的錢大概是在四、五千元左右，這個在高通膨、物價上漲的情況下，其實是不足以保障個人的基本開銷。 |
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| 薛部長瑞元：所以這些部分都有可能定期精算，然後再做調整。 |
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| 楊委員曜：對，我今天大概先就這個問題點出來，這確實是一件很嚴重的問題，因為落入國保的族群通常本身就已經是經濟上的弱勢，假如說請領國保給付者有51%，只領四、五千元，真的是不夠基本開銷。 |
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| 薛部長瑞元：這個要定期作滾動式檢討、作精算。 |
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| 楊委員曜：對，請部長回去研究。 |
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| 薛部長瑞元：是。 |
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| 楊委員曜：許部長好，我簡單問一下，澎湖縣在11月初爆發外籍移工脫逃事件，澎湖到10月為止，移工逃逸人數超過100人，且主要是外籍移工，這造成產業發展很大的困境，因為漁船的漁工和廠工的不同在於，工廠不管有幾個人都可以開工，可是漁船因為漁業署規定，什麼樣的漁船必須配備多少位船員，所以這問題長期困擾著澎湖，我也問過很多次了，因為漁工確實是受到行政管制，能不能就漁工的部分做有效的管理措施並制定相關辦法？有沒有這個空間。 |
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| 主席：請勞動部許部長說明。 |
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| 許部長銘春：報告委員，我先請署長說明一下。 |
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| 主席：請勞動部發展署蔡署長說明。 |
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| 蔡署長孟良：最近發生在澎湖地區漁工逃逸的情況確實比較嚴重，這個案子行政院也交呈我們跟漁業署、包含相關單位，現在針對特定區域做相關聯防工作、整個預防；在澎湖，移民署在當地已布建了一些相關作法，最近看起來有稍微改善的趨勢，不過我們還是會持續加強，針對一些嚴重逃逸的情形，會提高並加強整備。 |
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| 楊委員曜：最後一個問題，也建議部長聽一下，有關中高齡就業可以透過職務的再設計，我舉一個例子，譬如說照服員、居服員那麼缺乏，就我觀察澎湖的關懷據點建置的非常好，而我發現關懷據點內的志工有很多人其實已經超過65歲，可是他還是很願意到關懷據點當志工、服務老人，有沒有可能透過職務設計及調整服務時間，與衛福部作個溝通，並透過時間銀行的概念，我相信有很多中高齡的人既然願意到關懷據點做志工，雖然他可能不是正式的居服員，可是他可能願意抽一點時間來做類似工作；中高齡的再就業，確實職務的再設計或投入工作時間的彈性必須要做一些調整，這你們回去研究，好不好？ |
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| 許部長銘春：好，謝謝，我再跟衛福部一起討論。 |
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| 主席：在此宣告，徐志榮委員發言結束後休息10分鐘，現在請邱委員泰源發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-26-11 |
| speakers | ["張育美","莊競程","賴士葆","吳玉琴","蘇巧慧","楊曜","邱泰源","陳瑩","徐志榮","洪申翰","李德維","楊瓊瓔","邱顯智","曾銘宗","游毓蘭","廖國棟Sufin‧Siluko","陳椒華","賴惠員","林為洲","何志偉"] |
| page_start | 477 |
| meetingDate | ["2022-11-21"] |
| gazette_id | 11110805 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110805_00010"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請勞動部部長、衛生福利部部長就「以臺灣永續發展目標（SDGs）檢視我國國民年金與勞工保 險等制度，如何永續穩健照顧社會經濟安全、促進各年齡層生活福祉與提升勞動生產力」進行專 題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 11110805_00013 |