公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員德維：（11時32分）部長，本席請教關於張忠謀先生恭賀習近平先生二十大順利召開，外交部的評論到底是怎麼樣？ |
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| 主席：請外交部吳部長說明。 |
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| 吳部長釗燮：我們沒有評論，我想總統府應該會有記者會，如果有什麼問題的話，應該是由總統府來說明會比較好一點。 |
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| 李委員德維：本席想要請教，針對這個部分，當然它引起外界一些揣測，所以外交部有沒有給總統或者總統府什麼樣的建議？因為不諱言，你們才是外交的第一線，不是嗎？ |
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| 吳部長釗燮：的確，如果有涉及到任何外交的話，外交部的責任就很重大，比如說如果我們要安排一些雙邊會或是場邊會談，只要有做這些安排的話，我們一定會提供相關的談參。 |
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| 李委員德維：部長，如果本席說恭賀習近平先生二十大召開順利成功，您覺得執政黨也好、外交部也好、陸委會也好，會怎麼樣來評論？ |
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| 吳部長釗燮：我個人沒有評論，剛剛我們同仁跟我講…… |
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| 李委員德維：您的意思是說，本席說這句話的話，你會不評論？外交部也不會評論？ |
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| 吳部長釗燮：跟委員報告一下，剛剛總統府的記者會，張領袖代表已經對外說明，這純粹是他個人的話。 |
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| 李委員德維：所以應該這樣講，本席認為張領袖代表怎麼說，沒有問題，但重點是這一句話完全是出自他個人，所以總統府也好，外交部也好，就是完全尊重就對了？ |
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| 吳部長釗燮：總統府已經對外面講，總統府給予尊重。 |
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| 李委員德維：好，瞭解。本席也希望總統府也好、外交部也好，陸委員會也好，對任何人講這句話都可以給予尊重，可不可以？ |
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| 吳部長釗燮：對於外交部而言，我們處理外交的事務。 |
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| 李委員德維：你會不會給予尊重？要是本席也說…… |
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| 吳部長釗燮：有關於兩岸的部分，我們會尊重陸委會的權責。 |
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| 李委員德維：好，瞭解。再請教一下，澳洲總理所講關於CPTPP的部分，後來外交部也透過某種管道跟澳洲反映了，請教外交部，在這件事情上，你們是覺得被突襲了，還是外交部事先就有看到風向不對？ |
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| 吳部長釗燮：沒有，這件事情我們是從媒體上面看到的，我們覺得這跟CPTPP的入會相關規定不一樣，因此我們立即要求澳洲的相關單位提出說明，非常正式地要求他們提出說明，我們在此也希望駐臺代表能夠說明。而他們已經透過很正式的管道告訴我們，澳洲對於臺灣參加CPTPP的政策立場沒有改變，澳洲總理…… |
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| 李委員德維：所以他們是支持的？是這個意思嗎？ |
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| 吳部長釗燮：他們一直都是支持，只要符合高標準，他們都支持，他們也認為臺灣是符合高標準的，澳洲總理在曼谷也有開了記者會做說明。 |
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| 李委員德維：所以應該說他們是痛改前非，可以這樣形容嗎？ |
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| 吳部長釗燮：不要這樣子形容一個好朋友啦！它可能有所誤解，講清楚了之後就沒有問題。 |
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| 李委員德維：你們在這裡常常說很多事不能說，因為那是機密或是會影響到雙方的關係，這個部分因為你們評估後立刻反應，所以對於臺灣國內當然是OK，但這樣是否會得罪澳洲總理？還是您覺得不會？ |
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| 吳部長釗燮：不會，他如果說了會影響到臺灣的言論，我們當然會立刻尋求澄清，這是應該的，如果臺灣發生同樣的事情，我相信其他國家也會立即要求說明。 |
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| 李委員德維：請教部長，這一次包含APEC跟G20，大家在媒體上看到中國大陸的習近平先生出盡鋒頭，各國家領袖都不斷地找各種機會與其會談，不管是正式或私下的。關於這部分，包含張領袖代表及外交部所做的相關安排可以在這邊報告一下嗎？還是你覺得那也是機密所以不能說？ |
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| 吳部長釗燮：有些可以說的就跟委員做說明，APEC這個場域是所有會員國的領袖或領袖代表都會去參加的經濟體的領袖論壇，我們的領袖代表也是去那邊參加，因此有很多機會跟其他國家的領袖或代表會談…… |
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| 李委員德維：沒關係，你簡單回答…… |
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| 吳部長釗燮：我們也有安排了很多的會談。 |
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| 李委員德維：多少場？ |
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| 吳部長釗燮：不適合在這邊講，因為有些國家希望我們不要講。 |
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| 李委員德維：沒關係，你可以公開講的有多少場？ |
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| 吳部長釗燮：有好幾場。 |
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| 李委員德維：有好幾場？我現在不是在問你不想公開的，我現在是在問你可以公開的有多少場？ |
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| 吳部長釗燮：有日本、美國、新加坡等等。 |
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| 李委員德維：是，所以美國是見到賀錦麗副總統…… |
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| 吳部長釗燮：有見到賀錦麗，也有機會跟布林肯場邊會談，也有機會跟戴琪做自然互動。 |
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| 李委員德維：戴琪的部分應該是我們的政務委員吧？應該不是…… |
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| 吳部長釗燮：也有。 |
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| 李委員德維：也是張領袖代表？ |
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| 吳部長釗燮：不是，除了部長級的正式協商之外，也有一些場邊的自然互動，場上或場邊的自然互動。 |
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| 李委員德維：這一場外交的仗，本席還是要請外交部多加油，所有的媒體包含國內報導，我們現在不要講外媒，我們談國內的報導，基本上呈現出來的大多都是習近平跟A、習近平跟B、習近平跟C，但是關於我們自己跟張領袖代表的部分，在臺灣內部的報導讓大家感覺沒什麼。所以本席為什麼要在這邊提出這些相關問題，你們真的有做，能說的你要大聲地說，現在反而會讓國人認為你沒做什麼，因為你什麼都不說，所以這的確有它的問題存在。 |
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| 吳部長釗燮：沒有什麼都不說，剛剛就跟委員說有美國、日本、新加坡等等，還有很多的場邊會談，也都被媒體捕捉到了，都有。 |
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| 李委員德維：所以在這個部分請外交部還是要加油。 |
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| 吳部長釗燮：會，外交部一直很努力。 |
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| 李委員德維：再請教一個問題，這一次習近平大概除了對加拿大總理私底下不滿以外，大多數外界的評論是習近平這次把身段放軟，包含美國在內，這些國家跟中國大陸之間，尤其跟習近平之間有非常、非常多的互動，外交部會不會有所憂慮或疑慮，一旦美中之間並非過去的抗中態度，那臺灣怎麼辦？ |
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| 吳部長釗燮：謝謝委員，這不是從APEC或是G20開始之後我們才慢慢去觀察，其實已經有一段時間，從二十大之前到二十大的時候，我們就已經仔細地觀察中國接下來的外交策略會是如何，這次的G20跟APEC也證實了我們對中國外交走向的看法，我們都有掌握。至於美國跟中國之間的外交，臺灣會不會因此陷入一些困難，我在這邊也很誠懇地告訴委員答案應該是不會，因為我們都有做掌握，我們也會爭取最大的國家利益。 |
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| 李委員德維：所以本席還是要提醒外交部，大家都知道美國對於日本、南韓、澳洲、紐西蘭，甚至於亞洲沿線這些國家的影響非常驚人，一旦美國轉向，不要說轉向，美國跟中國大陸之間開始和解，你過去的很多努力會非常地…… |
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| 吳部長釗燮：是，我們也都有在注意。 |
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| 李委員德維：本席還是要提醒你們，你們還是要小心。 |
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| 吳部長釗燮：是，我們會小心。但是美國的政府、官員、國會議員、智庫學者都告訴我們，美中之間的基本框架是不會改變的，讓委員知道一下，謝謝委員。 |
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| 李委員德維：謝謝部長、謝謝主席。 |
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| 主席：請林委員淑芬發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-35-16 |
| speakers | ["吳斯懷","林昶佐","溫玉霞","邱臣遠","江啟臣","廖婉汝","林靜儀","羅致政","王定宇","馬文君","游毓蘭","李德維","林淑芬","趙天麟","楊瓊瓔","洪申翰","何志偉","蔡適應","陳以信","呂玉玲"] |
| page_start | 219 |
| meetingDate | ["2022-11-21"] |
| gazette_id | 11110805 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110805_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第16次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查112年度中央政府總預算案關於外交部主管收支公開及機密部分 |
| agenda_id | 11110805_00010 |