公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員申翰：（12時13分）部長好，「聯合國氣候變化綱要公約(UNFCCC）第27次締約方會議（COP27）峰會在兩個星期前召開，今年我們政府團因為一些原因而沒有出席。這次大會的第2天，非常資深的中國氣候變化事務特使解振華在演講中提到一中原則，而且他在講到中國減碳工作的時候，突然話鋒一轉，他說在一個中國原則下，中國對臺灣地區參與氣候變化進程已作出適當安排。解振華講了這個話，當然我們清楚知道這是一個謊言，並不是真實的，我們在氣候變遷相關因應工作的行動裡面，其實是我們自己的主權行為。 |
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| 主席：請外交部吳部長說明。 |
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| 吳部長釗燮：那就是我們臺灣話講的：「不要害到我就好了」！ |
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| 洪委員申翰：對，我們都很清楚，這都是臺灣自己的主權行為。我們看到外交部在官網上面有表達了一個聲明，我想請問部長，除了在官網上跟國人說明以外，你們有沒有嚴正地傳達臺灣的主權及氣候行動來讓國際知道？。 |
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| 吳部長釗燮：有，像Twitter在國際社會上面是一個很重要的工具，我們在Twitter上面也有發文。 |
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| 洪委員申翰：我為什麼會這樣問？當然有一個很大的原因，就是因為在這段時間其實我們的國際盟友比過去更加力挺臺灣，我想部長也有看到，歐洲議會的環境委員會有超過10位跨黨派議員聯名寫信給聯合國，呼籲臺灣應該受邀以觀察員的身份來參加UNFCCC及巴黎協議的一些相關機制。部長，針對歐洲議會的支持，外交部的回應是什麼？ |
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| 吳部長釗燮：關於我們臺灣有意義地參加國際組織，能夠對國際社會有貢獻，我們受到國際社會以及歐洲議會越來越多的支持，我們對此表達感謝之意。當然我們也會跟相關國家進行更多的討論，讓臺灣在國際的氣候議題上面能夠做出更多貢獻。 |
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| 洪委員申翰：這些相關的討論已經開始了嗎？ |
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| 吳部長釗燮：一直都有在討論。 |
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| 洪委員申翰：部長，其實從國際淨零的議題出來以後，我相信部長也很清楚地知道，這已經是國際上普世價值裡面非常、非常突出的一塊。 |
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| 吳部長釗燮：沒有錯。 |
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| 洪委員申翰：大家都會談到氣候外交，我想請問部長，以臺灣來說，我們氣候外交的內涵是什麼？ |
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| 吳部長釗燮：有關氣候外交，這個的確是比較困難，但是我們臺灣…… |
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| 洪委員申翰：為什麼困難？有這麼多國際友人在這個議題上越來越支持我們，照理來說，我們應該順著這個風向好好來規劃我們的氣候外交啊！ |
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| 吳部長釗燮：如果我們臺灣本身在追求這個目標的速度趕得上這些先進國家，那我想臺灣在做氣候外交的時候應該會比較有利，但是在目前的狀況之下，我們是透過更多的NGO來跟政府一起努力。 |
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| 洪委員申翰：部長，我要在這邊說，我覺得今天外交部在氣候議題上、在國際越來越受矚目的議題上，確實可以更加積極，而且也有很多國家越來越支持我們在這個領域裡面參與國際社會，說實話，我覺得我們現在的參與，包括我們現在的動作都太保守了。 |
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| 吳部長釗燮：是。 |
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| 洪委員申翰：我覺得我們可以提出更多具體的行為，不只是跟NGO合作而已，有很多國家跟我們在氣候、淨零的議題上都可以有實質合作的關係、實質合作的項目。我可以舉幾個例子，如果接下來每個國家都要推動淨零轉型、淨零排放，就一定會牽涉到供應鏈的問題，假設我們稱之為淨零供應鏈，我們要怎麼跟其他國家在淨零供應鏈上合作，以減少紅色供應鏈的影響？這不是我們可以跟很多民主陣營一起合作的事情嗎？不管是歐洲國家、美國、日本，這些和我們同樣共享民主價值的友邦，我們可以跟他們一起在淨零供應鏈上面發展實質的合作關係，他們也不想要在淨零供應鏈上大量依賴中國，也許我們就可以在儲能、電動車上面扮演很重要的角色。部長，關於這個部分，我覺得你們可以跟國發會、經濟部來討論，你們要更主動積極，而不是只是他們來要求我們，然後我們就是配合而已，這個部分你們應該是可以做吧！ |
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| 吳部長釗燮：委員說得非常好，我們會跟經濟部、國發會等其他政府單位積極地…… |
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| 洪委員申翰：再來，我想部長其實很清楚地知道，在每次、每年的氣候談判裡面，其實這些太平洋的島國都是氣候變遷高風險的受害地區，所以他們組成所謂的小島國家聯盟，其實在氣候談判上面是非常有影響力的、是非常有話語權的，而他們都是我們的友邦。 |
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| 吳部長釗燮：對，他們也幫我們講話。 |
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| 洪委員申翰：那我們要怎麼跟他們更擴大地合作、深化他們的需求，甚至可以讓他們協助我們在國際氣候議題上面的倡議？這也是我們可以做的，所以我們其實在氣候外交上可以做的事情真的很多，並不是只有跟NGO合作而已啊！ |
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| 吳部長釗燮：是，沒有錯，剛剛委員講到小島國這個部分，他們的確跟我們之間有很多的合作，尤其是我們在正式參與這方面有一些困難，也是這些友邦國家來協助我們。另外，這些友邦受到氣候變遷的侵害可能是最劇烈的，他們對一些需求的確是有跟我們討論。 |
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| 洪委員申翰：部長，我在這邊要說的就是，我當然知道我們國合會跟他們有一些合作的項目，例如在調適上面有合作的項目，但是我真的覺得，包括在國際的淨零供應鏈如何減少對中國的依賴，包括這些小島國、太平洋島國，我們可以透過他們來更表達出我們的看法、主張及位置，我覺得我們需要更具戰略性地重新設定，而不是像現在這樣，我覺得我們現在真的都還是太被動了，說實話，我們都太被動了。其實我們有自己的目標，這幾年蔡英文總統非常重視淨零轉型的工作，我們現在大規模地編列預算在布局淨零轉型，我們可以成為國際上推動淨零轉型的重要幫手，像我們生產的半導體是每個國家進行數位轉型及淨零轉型最重要的元件，所以我們怎麼會沒有角色？我們怎麼會沒有功能呢？部長，關於這個部分，請外交部門找國發會、經濟部重新來規劃一個戰略，好不好？ |
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| 吳部長釗燮：好，我們來努力。 |
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| 洪委員申翰：我們不要浪費了這個機會，明明其他國家現在都大力地支持我們、大力地表態，未來可能會更多，但是我們卻還是把自己限縮在我們過去做得不夠好，所以只能跟NGO合作，這樣真的是太可惜了，部長，不要再有這種被動的心態了，好不好？ |
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| 吳部長釗燮：好。 |
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| 洪委員申翰：麻煩部長了，謝謝。 |
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| 吳部長釗燮：謝謝委員。 |
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| 主席：請何委員志偉發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-35-16 |
| speakers | ["吳斯懷","林昶佐","溫玉霞","邱臣遠","江啟臣","廖婉汝","林靜儀","羅致政","王定宇","馬文君","游毓蘭","李德維","林淑芬","趙天麟","楊瓊瓔","洪申翰","何志偉","蔡適應","陳以信","呂玉玲"] |
| page_start | 219 |
| meetingDate | ["2022-11-21"] |
| gazette_id | 11110805 |
| agenda_lcidc_ids | ["11110805_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第16次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查112年度中央政府總預算案關於外交部主管收支公開及機密部分 |
| agenda_id | 11110805_00010 |