公報發言紀錄

發言片段

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羅委員美玲:(9時14分)主委早安。本席在112年的預算書中看到,海巡署編列了5,000萬元準備增購4架旋翼型無人機及專用載運作業車,將部署在東沙島、南沙太平島以及金、馬、澎外島。可是海巡署在107年到108年也曾編列8,986萬元採購20套旋翼無人機,當初在採購的時候並沒有考慮到海上的抗風能力,雖然後面有請廠商加裝輔助裝置,可是還是沒有辦法通過民航局型式檢驗而停用,一直閒置到現在,是這樣子嗎?
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主席:請海委會周代理主任委員兼海巡署署長說明。
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:剛剛委員所提的兩階段建案,107年、108年是我們的實驗性建案,購置了20架無人機,當時市場上最高抗風阻就是蒲氏6級的風力,我們當時就是買最高的等級。
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羅委員美玲:已經是最高等級了?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:是。
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羅委員美玲:那為什麼後續還要再加裝輔助裝置?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:另外就是我們在使用的過程當中,確實如同委員剛剛所敘述的,尤其是在海上受到風浪的影響、側風的影響,雖然蒲氏的風力6級,但有時候受到側風的影響,它在甲板上也沒有辦法起飛,所以我們經由民航局的同意,這個廠商就設置了一個剛剛委員所提到的輔助裝置,可以讓它很穩定的降落在地面,它的設計重點是在最後5到10公分的位置有一個senser可以讓它很平穩地到甲板,所以它可以很穩定地降落下來,這個東西在9月16日已經經過民航局認證通過。
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羅委員美玲:今年9月份已經通過?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:是,我們現在已經要求所屬的這20架UAV在11月底以前全部加裝完畢。
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羅委員美玲:這個已經全部改善且可以使用了?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:目前這個問題已經解決。
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羅委員美玲:我有看到8月份監察院也提出糾正,除了本身的抗風力之外,監察院也有提到有關海巡署及所屬各地區分署,對於轄管無人機的訓練規劃及執勤運用情形是不足的,這部分海委會、海巡署要說明一下嗎?目前無人機駕駛的培訓跟人才的培育,你們到底是怎麼樣進行的?目前監察院認為你們這方面是不足的。
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:跟委員補充說明,剛剛委員提到監察院在這方面提出對我們的指正,大概在兩週前也有3位監察委員帶著調查官到我們海巡署所屬的艦隊跟南部分署做了全面性的調查,當日調查時各個監察委員對我們各項的說明跟我們現在的作法,他們都認為非常好、可以接受。我要跟委員說明的是,我們目前的訓練跟我們的人員都沒有問題,我們現在合格的人員有86個人。
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羅委員美玲:合格的人員有86位,都有航空背景嗎?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:都有,這些都要有證照,這個證照分成兩種證照,一種是比較高階的,一種是比較低階的,我們的人員訓練是持續在進行的,每年都有這樣子的訓練,當每一次有意外事件、飛安事件發生的時候,我們都會送到民航局的飛安會去做整體的調查,調查結果出來之後,如果是機械部分的問題,我們會請廠商做機械部分的修正,也會把整個狀況向所有飛行分隊的同仁解說,讓他們知道爾後遇到類似的狀況,不能再重犯這樣的錯誤,這樣的教育訓練都持續在進行。另外我們的考照跟人員維持方面,都是持續每年在做,只要當人數上有一些風險的時候,我們立刻會開班,而非按照既定的班次,到目前為止,我們所有的人員訓練、接裝跟執行都沒有問題。
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羅委員美玲:OK。主委,因為我9月份的時候有看到一份報導,裡面提到不是說會打電動的同袍就可以讓他操作無人機,因為像美國、日本、韓國甚至菲律賓,他們的業管單位都是從航空隊轉而發展無人機,這些操作人員本身就已經有飛行背景,他認為臺灣沒有那麼的嚴謹,可能是從辦公室裡面找40、50位同袍去做訓練,你們有這樣子的狀況嗎?針對這部分有要澄清一下嗎?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:確實這些同仁都是從我們現有的人員裡面去找。
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羅委員美玲:現有的人員是指哪裡?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:就是我們所有海巡署現編的人員,這一萬多員裡面。
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羅委員美玲:現編的人員?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:對,我們去問他有沒有這方面的興趣跟專長等,這樣的人員有意願。並調到我們的無人機分隊之後,我們會施以長期的訓練,就像我剛剛跟委員報告的,所以不會有委員所講的,不是會打電動就可以。
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羅委員美玲:我是看到報導這麼說,如果是這樣子的話,那也太可怕了一點。
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:不會。另外,我們都是從學理開始、從基礎科學開始。
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羅委員美玲:所以除了有興趣還要有專長,重點是他必須要有相關的背景嗎?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:是的,但是如果他沒有相關的背景,我們施予訓練的期程是相當長的,譬如說我們現在就有一個班隊正在訓練中心做訓練。
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羅委員美玲:如果沒有相關背景的話,你們一般的訓練期有多長?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:相關背景當然都是一些機械,或者是他對這方面有興趣、有過飛行經驗,現在有很多年輕人有這方面的經驗,他們在民間的時候就是一個玩家,像這種同仁……
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羅委員美玲:玩家?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:就是那種無人機的……
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羅委員美玲:曾經操作無人機的玩家?
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:對,這些人才我們都希望能夠招進我們的無人機分隊,我們開始是從學理教起,我們跟民間大學要了一些航空基本原理的教材及英文課程,因為我們有很多東西是用英文說明,所以這些東西我們都有注意也都在做,以後我們會持續按照委員剛剛提醒的,在這方面加緊做一些加強的訓練。
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羅委員美玲:因為我看到國外無人機的駕駛員培訓跟有人機的駕駛員培訓是屬於同一個體系,聽主委這樣講的話,我們好像真的沒有那麼嚴謹。
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:它那樣的無人機是大型的、定翼型的無人機,目前我們正在使用的這20架是屬於會旋轉之旋翼型的,不是那種大型的、定翼型的、長程的或中長程的無人機,它的重量跟大小都差很多,剛剛委員所講的那種類似飛行員的飛行訓練標準,那個是非常大的無人機,就是一出去可以飛十幾個小時到二十幾個小時的,我們現在這種是旋翼型無人機,你就把它當作是一個直升機,但是把它縮小到五十分之一的規模,如果可以的話,下次我希望有機會能夠邀請委員到我們基層去看一下現在無人機操作的現況。
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羅委員美玲:是的,我是覺得應該是要安排一下,因為我們看到這個報導,覺得海巡署對於無人機的操作也好、訓練也好,很不足,而且還被監察院糾正,我想有很多地方海巡署都必須要向外界說明。
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:是,我們會精進這方面的作為。
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羅委員美玲:好,謝謝主委。
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周代理主任委員兼海巡署署長美伍:謝謝委員。
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主席:請湯委員蕙禎發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-17
speakers ["王美惠","羅美玲","湯蕙禎","賴香伶","鄭天財Sra Kacaw","莊瑞雄","管碧玲","李德維","張宏陸","鄭麗文","吳琪銘","陳椒華","翁重鈞","林文瑞","楊瓊瓔","陳明文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate ["2022-11-23"]
gazette_id 11110901
agenda_lcidc_ids ["11110901_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第17次全體委員會議紀錄
content 一、審查112年度中央政府總預算案關於海洋委員會部分;二、審查112年度中央政府總預算案關 於海洋委員會海巡署及所屬、海洋委員會海洋保育署、國家海洋研究院部分;三、審查海洋委員 會有關「辦理政策宣導相關之廣告彙整表」共2案;四、審查海洋委員會函送111年度截至第1季 止「對民間團體及個人補(捐)助經費彙總表」及「對縣市政府補(捐)助經費彙總表」,請查 照案
agenda_id 11110901_00004