公報發言紀錄
發言片段
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| 楊委員曜：（10時31分）諶司長好。我先跟你探討一個青少年自殺防治的問題。青少年自殺率年年上升，大概有這個趨勢，所以我們怎麼在兒少出現創傷壓力負面情緒時及時穩住他們的情緒，是非常重要的事情。 |
| 根據兒盟2021年的調查顯示，出現創傷的青少年願意求助專業機構的比率非常低，低到只有3.8%，我這邊的資料是這樣子。其實最主要的原因就是隱私權的保障，也就是說他怕求助了以後反而會被社會或是同儕貼上標籤，也有家長擔心會被污名化。在青少年身心有問題時，我們要如何規劃相對應的政策，提升他求助專業機構的意願？ |
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| 主席：請衛福部心理健康司諶司長說明。 |
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| 諶司長立中：委員好。其實這是整個社會對於精神狀態和精神疾病污名化的結果，基本原因在這邊，但這個因素又不容易立刻克服，它其實會很長時間的隨著社會文化的進步，慢慢地改變…… |
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| 楊委員曜：司長，我插一下話。就我個人的觀察，其實成年人的病識感跟願意講出來的比率已經相對高，這是一個好的現象。我們當然希望大家的身心靈都沒有問題，但是不忌諱自己有問題，有病識感才會有求助跟求醫的動機跟可能，對不對？ |
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| 諶司長立中：是。 |
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| 楊委員曜：青少年的部分，我看兒盟調查的這個比率真的太低了，需要長時間，也是要有作法。 |
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| 諶司長立中：其實這牽涉到整個社會文化對精神疾病的認知問題！以公共衛生的角度來看，其實最重要的就是從最早的教育端著手，讓兒童或學生在學習過程中就瞭解精神疾病跟身體疾病都是正常的現象之一，也就是說每個人都有可能會遇到。 |
| 事實上精神疾病在人群裡的發生率也是非常高，一般都是25%、30%以上，既然這麼高，大家就應該正視它、面對它，我覺得在教育裡面加入這個內容是重要的，這是第一點。第二點，我覺得應該在學校裡面，我們現在也努力跟教育部合作，怎麼樣增加學校老師跟同學之間對於心理健康識能的促進。 |
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| 楊委員曜：這個更重要。 |
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| 諶司長立中：這是我們現在努力做的部分。再來就是怎麼樣強化學校的三級輔導，其實學校三級輔導概念的設計是非常好的，只是我們怎麼去落實以及怎麼跟醫療系統之間的銜接，是我們最大的挑戰。 |
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| 楊委員曜：還有就是在過程中怎麼確實地落實保障隱私權，特別是在學校輔導室的介入，可能對學生來講就是一種很大的壓力，是不是？ |
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| 諶司長立中：確實是這樣。 |
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| 楊委員曜：這個當然不是短時間可以處理的事情，司長剛剛講的都是比較長久性的，短期有沒有什麼作法？ |
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| 諶司長立中：其實剛剛講的也不算很長期…… |
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| 楊委員曜：我覺得很長期。 |
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| 諶司長立中：我們已經花了兩、三年的時間在跟教育部合作，想要去改善這個問題，比如我們以前用宣教方式，發現效果不太好。後來看到澳洲有拍影片，因為現在大家都看影片，所以我們就以拍影片的方式，很短的影片，來幫助大家知道如果我的同學或我的朋友遇到這個狀況，該怎麼幫忙。這種所謂自殺守門人的概念很容易，但是怎麼去做，往往大家不知道，那麼我們就用一個很簡單、意涵很清楚的影片教大家怎麼做，這是我們現在正在做的，我們正在跟澳洲這邊在談這件事，因為牽涉到專利。 |
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| 楊委員曜：這是一個很重要的事情，當然這件事情不可能立即出現效果，可是現在不做，就永遠不會有很好的效果出來，謝謝司長。 |
| 部長辛苦了，我還是要講一下少子化危機。社家署在112年度針對我國少子化對策計畫預算編列了超過260億元的經費，整體經費比前一年增加45%，這個數據沒有錯吧？ |
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| 主席：請衛福部薛部長說明。 |
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| 薛部長瑞元：委員好。應該沒有錯。 |
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| 楊委員曜：根據國健署的統計，從107年到110年新生兒人數從超過18萬降到十五萬多，逐年下滑。其實造成少子化的原因真的很多，政府可以做的，我個人覺得要達到立即性的效果還真的不容易，可是我們總還是要面對，所以有沒有增加生育的誘因，然後也釐清補貼跟補助對於減緩少子化究竟有什麼效益？ |
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| 薛部長瑞元：目前我們編了那麼多的經費，都是用在補助托育、育兒津貼這些部分，它的對象就是已經有的小孩子，小孩已經生下來了的。 |
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| 楊委員曜：可是我們做這些也要讓還沒有生的人看到國家在盡力。 |
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| 薛部長瑞元：就是說要擴散到讓還沒生的想要生育，那麼這要一點時間。也就是說要讓他能夠建立起信心，的確我生下來都沒有問題，看人家都可以照顧得好好的，那他可能才會決定要生小孩，這要一點時間。另外一方面就是剛剛徐委員在問的，有一些人就是不想生，對於不想生的部分，要怎麼樣去改變他們的想法，這個更難，所以這個部分更需要長久去處理的，因為這是價值觀改變的問題，所以這會更難，不過我們努力去做，應該會有成果出來。 |
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| 楊委員曜：對，而且少子化也涉及跨部會的問題。 |
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| 薛部長瑞元：沒有錯。 |
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| 楊委員曜：好，我們以後再找時間來談這個部分。 |
| 最後我還是要講一下，部長跟衛福部的同仁千萬不要受到打擊。就我個人的觀察，我真的覺得臺灣的防疫做得非常好，在整個過程裡面，面對突發這麼嚴重的狀況，過程中或許有一些小瑕疵，可是整體的防疫成績，我覺得真的有瞭解事情、願意正確理解的人都會給你們肯定，千萬不要洩氣。 |
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| 薛部長瑞元：謝謝委員的鼓勵，對於這個部分，我們還是會繼續努力去做，也會堅持下去。謝謝。 |
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| 楊委員曜：好，謝謝部長、謝謝主席。 |
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| 主席：現在休息10分鐘。 |
| 休息（10時41分） |
| 繼續開會（10時51分） |
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| 主席：現在繼續開會。 |
| 請邱委員泰源發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-26-12 |
| speakers | ["張育美","賴惠員","蘇巧慧","吳玉琴","吳欣盈","莊競程","徐志榮","楊曜","邱泰源","李德維","高嘉瑜","李貴敏","陳椒華","王婉諭","楊瓊瓔","曾銘宗","林為洲","呂玉玲","陳瑩","洪申翰"] |
| page_start | 217 |
| meetingDate | ["2022-11-23"] |
| gazette_id | 11111002 |
| agenda_lcidc_ids | ["11111002_00008"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請衛生福利部部長、勞動部部長及國家發展委員會就「少子女化危機下，現行業管政策作為總 檢討（含兒少自殺防治），及如何建構橫跨醫衛與社政之專責單位，藉以發揮跨部會施政整合、 規劃與執行等效益」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 11111002_00008 |