公報發言紀錄
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李委員貴敏:(11時4分)主委好。我的問題比較簡單,但是也跟民生比較有關係,你知道現在在網路上面打出「蛋價」的時候,螢幕上會跳出來什麼,你知道嗎?我都已經給你暗示你不看投影片!你打「蛋價」搜尋,跳出來就是陳吉仲解決,很有名耶!主委。 |
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主席:請農委會陳主任委員說明。 |
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陳主任委員吉仲:委員好。我們現在的蛋價是因為飼料成本的關係,我想委員大概也知道…… |
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李委員貴敏:你知道嗎?這個是直接從截圖擷取下來的,你只要打「蛋價」,出來的就是─陳吉仲解決,問題是解決了沒有?我記得好像從…… |
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陳主任委員吉仲:我們這裡是解決蛋荒對不對? |
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李委員貴敏:等一下,主委,你讓我講一下我的問題,我問你的時候你不回答,然後我要問的時候,你要跟我搶話講。我就跟你反映一個實際上面的狀況,在今年過舊曆年(已經過去的舊曆年)的時候,那時候我們很擔心,因為你知道我們過舊曆年的習俗,會使用很多蛋,你那時候講說3月份會解決,對不對? |
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陳主任委員吉仲:解決蛋荒。 |
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李委員貴敏:對,解決蛋荒。你的意思是說,只要蛋很多,然後蛋價很高,沒有關係。怎麼我在跟你講這個背景的時候,你要出來講說,你3月份沒有解決價格的問題,你只是要解決蛋荒的問題。那麼荒跟價難道不是供需的情形造成的嗎?還是你的價格不是供需的情形造成的,你能夠解決蛋荒,不能夠解決蛋價? |
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陳主任委員吉仲:我們從頭到尾…… |
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李委員貴敏:不要插嘴,主委,我的問題都還沒有問完,然後你就一直插嘴,從你插嘴我就知道你心虛,你也知道我要問你什麼東西。你3月份的時候就說要解決,現在幾月份了?現在11月底了,11減3是多少?多久的時間,我知道你的解決方式,你是從國外進口來解決你的蛋荒,到今天為止,如果你的蛋荒,好啦!你不喜歡提蛋價,我們談蛋荒,不講去年只有講今年,從今年開始到現在為止,學生營養午餐的蛋不見了,只剩下炒蛋,這個你知道嗎? |
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陳主任委員吉仲:這個有些報導不正確,因為全國團膳業者已經公開說明…… |
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李委員貴敏:資訊不正確,假訊息?你有沒有去警政署檢舉它是假訊息? |
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陳主任委員吉仲:全國團膳業者陳明信理事長在之前就已經公開說明,針對所謂的學校午餐沒有全蛋這件事情,已經講得很清楚,這個不用問我,要問全國…… |
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李委員貴敏:現在所有學校的營養午餐有全蛋,是不是有全蛋?你直接講。 |
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陳主任委員吉仲:每個學校午餐的食材是不一樣的…… |
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李委員貴敏:有沒有全蛋?你說它是假訊息,如果是假訊息,趕快去檢舉,趕快把假訊息停掉。 |
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陳主任委員吉仲:所謂的全蛋是看它的食材,是荷包蛋,還是洋蔥炒蛋?怎麼洋蔥炒蛋會是全蛋呢? |
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李委員貴敏:沒有關係,是不是都有全蛋就可以了,對不對?然後你的飼料成本,你不是要解決蛋荒嗎?我請問一下,主委,你針對我的問題回答,拜託!蛋價會不會繼續漲?會,還是不會?最起碼你有擔當說不會。 |
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陳主任委員吉仲:完全看飼料價格,我不能讓農民虧損來生產雞蛋。 |
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李委員貴敏:所以飼料價格也不歸你管,全部都是市場的機制? |
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陳主任委員吉仲:委員,這個問題無法這樣回答,飼料價格漲,農民生產成本漲,我不能讓農民虧損還來生產雞蛋,這個是農委會要照顧農民最基本的原則。 |
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李委員貴敏:是啊!沒有人這樣,農委會有照顧農民嗎?你有沒有看到另外一個訊息…… |
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陳主任委員吉仲:委員,玉米、大豆上漲多少percent?飼料價格上漲了多少。 |
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李委員貴敏:我的投影片你看到了,主委,你跟我搶話不能夠解決你的問題。投影片上面告訴你,雞農的選票不重要─雞農說,農委會有嗎?今天農委會存在嗎?你現在說,降價你沒有辦法生產。因為我的時間了,我再講另外一個問題─禽流感好了,農委會的畜產試驗所的這個措施,其實它應該是引以為豪的一個防護所,為什麼還是會染疫呢?這不是歸農委會管嗎?你雞蛋管不了,蛋價管不了;然後雞農的聲音,你說你沒有辦法解決,雞農已經說,那你農委會是幹什麼的? |
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陳主任委員吉仲:委員講的這個都跟事實不正確。 |
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李委員貴敏:現在連你自己的分所禽流感都出來,還很奇怪喔,臺南市四草濕地的野鴨也被檢驗出有禽流感,是不是現在已經全臺蔓延傳染? |
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陳主任委員吉仲:當然現在禽流感的件數比以往還少,因為我們在10月就啟動防疫。 |
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李委員貴敏:你怎麼連畜牧試驗所禽流感都已經發生了,然後你講說…… |
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陳主任委員吉仲:委員去看日本和美國的禽流感之嚴重,在臺灣的禽流感防疫裡面,我們還是屬於前半段的,我們現在的件數…… |
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李委員貴敏:啊!現在臺灣的人卑微到這樣子的程度,所有的東西只要不是…… |
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陳主任委員吉仲:委員,請去比較跨國日本、美國各地的情形…… |
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李委員貴敏:你的意思是,因為全球各地都有,所以臺灣有是正常的? |
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陳主任委員吉仲:禽流感本來就是…… |
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李委員貴敏:你怎麼會有這樣的心裡?你作為農委會主委,要讓我們的農畜牧產業通通都比別的國家好,你現在做的不是這樣的目標嗎? |
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陳主任委員吉仲:當然是,所以我才會說,我們做的沒有比日本跟美國不好。 |
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李委員貴敏:現在不是告訴你,連你自己管的分所都能夠染疫…… |
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陳主任委員吉仲:所以這個就依規定…… |
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李委員貴敏:你怎麼還這麼的驕傲呢? |
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陳主任委員吉仲:禽流感當然只要…… |
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李委員貴敏:它會不會傳給人?會還是不會? |
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陳主任委員吉仲:H5N6會,H5N1的部分…… |
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李委員貴敏:好,會傳給人,你現在要不要告訴全民…… |
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陳主任委員吉仲:目前…… |
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李委員貴敏:第一個,你能不能消滅禽流感?能還是不能?第二個,不能的話,老百姓應該怎麼樣降低損害? |
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陳主任委員吉仲:禽流感是…… |
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李委員貴敏:給你一個機會對全民講。 |
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陳主任委員吉仲:禽流感不可能全部被消滅,這是最基本的,也是所有獸醫、動物科瞭解的知識。 |
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李委員貴敏:好,第一個,禽流感不能夠全部消滅,那你要不要花一點時間告訴全民怎麼樣幫你做?你做不到的全民來幫你做。 |
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陳主任委員吉仲:應該不是全民,地方政府的防疫單位跟我們所有的家禽…… |
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李委員貴敏:你都做不到,你還要求地方政府做?你有所有的資源…… |
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陳主任委員吉仲:委員不知道,整個防疫是要這樣做的。 |
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李委員貴敏:你有所有的預算…… |
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陳主任委員吉仲:委員可以先去瞭解實際的運作情形。 |
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李委員貴敏:你有所有的資源、人、錢,你通通都有,你做不到的東西卻要叫地方政府做? |
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陳主任委員吉仲:當然不是。 |
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李委員貴敏:所以臺南做不到是臺南可惡,是不是? |
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陳主任委員吉仲:臺南是候鳥傳進來的…… |
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李委員貴敏:所以護航臺南市政府。 |
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陳主任委員吉仲:每年冬天都是這樣的方式。 |
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李委員貴敏:主委,你有錯、有缺失要檢討才會改進。 |
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陳主任委員吉仲:當然,同意。 |
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李委員貴敏:如果有人吸毒,你單純因為跟他有特別的情感,所以你就說繼續吸。不是因為它造成了這樣的結果嗎? |
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陳主任委員吉仲:委員的這個比喻我無法接受…… |
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李委員貴敏:不是,我的意思是…… |
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陳主任委員吉仲:怎麼可以用吸毒看這個呢? |
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李委員貴敏:不是。 |
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陳主任委員吉仲:關於禽流感,你去問各大學的獸醫跟動物科…… |
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李委員貴敏:我是跟你就事論事,我舉臺南市為例,如果他沒做好,你告訴他,他就會改進,不是應該這樣子嗎?你在這個時候護航…… |
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陳主任委員吉仲:臺南市是從濕地裡面的候鳥檢測出…… |
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李委員貴敏:那你們怎麼解決呢? |
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陳主任委員吉仲:所以我們會針對臺南市附近所有的畜場加強抽驗,預防禽流感進入畜場。 |
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李委員貴敏:抽驗就可以預防? |
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陳主任委員吉仲:當然會,我們有標準的…… |
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李委員貴敏:它有幫助沒有錯,但是可以預防嗎? |
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陳主任委員吉仲:委員,我們有按照OIE,也就是現在WOAH的要求執行。 |
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李委員貴敏:主委,從前面的蛋荒到蛋價再到現在的禽流感,你對所有的東西都是這麼被動。 |
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陳主任委員吉仲:3月到11月現在,雞蛋的供應量逐漸增加到11萬9,000箱。 |
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李委員貴敏:是啦!你剛剛為什麼不敢講呢? |
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陳主任委員吉仲:我們從3月到現在,沒有…… |
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李委員貴敏:你剛剛為什麼不敢講蛋是怎麼解決的? |
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陳主任委員吉仲:我們還把每個禮拜雞蛋的供應量都公布在網站上。3月到現在有蛋荒嗎? |
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李委員貴敏:很簡單,我就跟你講,剛才你說全蛋,不管是荷包蛋也好,滷蛋也好,水煮蛋也好,通通都可以,它是全蛋,營養午餐絕對有供應全蛋,你就直接講,對不對?是假訊息就直接講啊!對不對?為什麼要這麼心虛?然後禽流感…… |
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陳主任委員吉仲:全國團膳業者已經出來反駁這樣的報導。 |
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李委員貴敏:最起碼你說在你的任內沒有辦法消滅禽流感,沒關係,你講實話就好了,現在你還沒講…… |
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陳主任委員吉仲:這個根本不是一個問題。 |
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李委員貴敏:你對全民講要怎麼樣防範,來,教一下,教授。 |
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陳主任委員吉仲:委員…… |
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李委員貴敏:是啊!我就請教你。 |
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陳主任委員吉仲:你去問所有的獸醫或動物科,禽流感可不可以全部…… |
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李委員貴敏:我現在問你,但是你對全民沒有任何建議,說他要怎麼樣避免禽流感。 |
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陳主任委員吉仲:委員知道禽流感怎麼傳遞嗎?每年候鳥傳遞…… |
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李委員貴敏:你不願意,是不是? |
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陳主任委員吉仲:我們確保的就是把禽流感…… |
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李委員貴敏:你現在有一個機會以你的專業跟全民講。你不能夠跟全民講怎麼樣因應嗎? |
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陳主任委員吉仲:很清楚…… |
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李委員貴敏:你沒有辦法消滅我懂。 |
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陳主任委員吉仲:就是降低…… |
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李委員貴敏:我的意思是你好歹告訴全民麼樣自我防護,可以還是不行?你講得出來還是講不出來?講不出來的話會後提供。謝謝。 |
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主席:請陳委員以信發言。(不在場)陳委員不在場。 |
請張委員其祿發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-6-19-10 |
speakers | ["楊瓊瓔","陳亭妃","蘇治芬","邱顯智","賴瑞隆","陳明文","呂玉玲","王婉諭","陳椒華","高嘉瑜","李貴敏","張其祿","邱議瑩","林岱樺","邱志偉","蘇震清","高虹安","陳超明","謝衣鳯","陳以信"] |
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meetingDate | ["2022-11-23"] |
gazette_id | 11110902 |
agenda_lcidc_ids | ["11110902_00002"] |
meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第10次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請行政院農業委員會主任委員就「如何完備農民福利制度,建構農民社會經濟安全網,讓農民 安心務農,落實政府照顧農民之責任」進行報告,並備質詢 |
agenda_id | 11110902_00001 |