公報發言紀錄

發言片段

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張委員其祿：（11時14分）主委好。今天跟您討論一下台農發的事情，當然我們都知道台農發成立的目的，就是讓臺灣的農產品能夠更國際化。因為我的時間有限，我就直接講，當然中國給我們搞禁運之後，很多的農漁產品都受到很大的衝擊，我們當時也希望分散市場等等。確實沒有錯，我們對中國的依賴有降低，但是另外一方面也看到一個新的問題。我們去調資料，看到1到6月農產品外銷的出口值跟去年同期相比還是減少5.5%，出口量甚至減少13%。我們是分散了對中國的依賴，沒有錯，但是其他總體的結果，主委能不能解釋一下原因是什麼？
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主席：請農委會陳主任委員說明。
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陳主任委員吉仲：委員好。非常謝謝委員針對這個議題，它非常重要，因為外銷如果都打通的話，很多國內農產品的產地價格會非常好，所以我們要極力讓這些農產品外銷出去，去年我們的外銷創新高，這是第一個。第二個，我們對單一市場的倚賴，現在中國已經從第一名變第三名。我們……
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張委員其祿：是不是去年變高，所以反而現在……
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陳主任委員吉仲：沒有，委員大概知道今年因為高通膨，以及比如說日幣貶值，造成我們銷到日本的農產品……
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張委員其祿：我知道。
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陳主任委員吉仲：跟其他的比，我們的農產品的競爭力當然也會受某種程度的影響，但是我們現在對單一市場的倚賴已經降低。第二個比較重要的是，我們還是希望每年總體的出口金額是成長的；更重要的是，出口成長裡面要看品項，那個品項要跟農民有關。如果出口的那一些比如說是酒類，坦白講，跟農民一點關係都沒有，但是如果是水果，那就跟農民直接相關。我們水果的成長力道之大，今年到對岸不到2%，五成以上是到日本，日本的單價是高的。我們現在就是在分散所有的單一市場，擴充既有市場，也打開新興市場。我很樂意提供今年到11月的資料給委員，包括石斑也沒有因為這樣……
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張委員其祿：我們知道最近好像吃不到石斑。好，沒關係，主委……
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陳主任委員吉仲：我們的出口比預計的多了好幾倍。
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張委員其祿：我瞭解。現在中小學不是說已經沒辦法吃到石斑嗎？沒關係，其實今天的重點反而是，說實話，我有時候覺得確實不要只看量，這個我完全同意。我剛剛為什麼會開宗明義講台農發？事實上，我們設置台農發更大的目的，其實我覺得品質反而還是關鍵。
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陳主任委員吉仲：沒錯。
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張委員其祿：說實話，量多多少少，剛剛主委也解釋了一番，其實確實是如此，這個我也同意，量會隨著不同的國際情勢，有的時候多，有的時候少，起起伏伏很正常，光用量苛責也是不對的，但是我們還是希望台農發提升品質。坦白說，這個可能更關鍵，不管未來要分散市場或要做什麼……
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陳主任委員吉仲：完全同意。
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張委員其祿：品質不佳的話，說實話你也出不去。
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陳主任委員吉仲：委員，我是不是請……
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張委員其祿：我特別舉紐西蘭，他們雖然是出口大國，但是也不是只看量，他們還是講品牌化。
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陳主任委員吉仲：委員講的完全正確，我可以請台農發提供它賣鳳梨到日本的數據；到岸以後，在超市一顆的價格超過6、700塊日幣。少數外銷業者是在領獎勵金，都沒有顧及品質，甚至殺價，台農發從頭到尾都在做這個部分，這是第一個。第二個，完全不能看量，要看品質。前年賣到中國四萬多公噸的鳳梨，我們去年跟今年賣到日本1萬7,000公噸，可是我們的產地價格越來越高，為什麼？那是因為品質的關係帶動產地價格。
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張委員其祿：其實今天質詢的關鍵就是希望主委能夠告訴我們台農發在質上的提升。坦白說，其實我很不喜歡拚量，有時候甚至覺得我們某些東西應該藉這個機會好好轉型。
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陳主任委員吉仲：而且要做長期。
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張委員其祿：對。
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陳主任委員吉仲：以前農產品外銷為什麼興盛完之後又掉下來？
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張委員其祿：對，暴起暴落。
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陳主任委員吉仲：在日本做生意不是這樣。
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張委員其祿：有時候只做量，那個其實非常不穩。
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陳主任委員吉仲：是。
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張委員其祿：而且說白一點，我們跟國際比，有時候也競爭不過只玩量的那種狀況。
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陳主任委員吉仲：是。
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張委員其祿：所以提升品質方面還是請主委督促台農發，坦白講，質怎麼提升可能更是大關鍵。
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陳主任委員吉仲：應該不是只有台農發，而是所有的外銷業者，我們要求出去的農產品的規格要執行到位，這樣後續出去的品質就會比較好。
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張委員其祿：好，最後很快的問主委有關農民退休儲金的部分，現在只有20%的人願意加入，主委能否快速解釋一下這件事情？
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陳主任委員吉仲：應該是快24%、25%。沒辦法加入有幾個原因，第一個……
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張委員其祿：我這邊寫了一些。
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陳主任委員吉仲：謝謝委員。因為農民的收入比如說一次性的，如果水果1年才1收，可是他每個月要繳這個……
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張委員其祿：我知道。最後，請問農保及勞保之間能不能轉換？有沒有這個可能性？年資能不能互相堆疊？
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陳主任委員吉仲：這個牽扯到勞動部，我們……
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張委員其祿：現在看起來好像他們不太願意加的原因就在這裡，因為很多人可能覺得其實勞保也不錯，所以他根本就不願意啊！你能不能跟勞委會做個溝通？
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陳主任委員吉仲：我們來討論看好不好？
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張委員其祿：不然的話，農退的部分就提不起來。
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陳主任委員吉仲：本來農保或退休儲金是要排除其他社會福利，委員的建議是某種程度可以攜帶式轉換農保和勞保之間……
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張委員其祿：對，沒有錯。
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陳主任委員吉仲：這個我們要討論看看。
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張委員其祿：我知道，就只是提出這個問題來跟主委談，你們應該跟勞委會談一下這個部分，否則現在農退的部分只有20%，就算是您現在講的24%、25%也還是偏低，謝謝主委。
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陳主任委員吉仲：謝謝。
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主席：接下來登記發言的林委員德福、高委員虹安、曾委員銘宗、賴委員惠員、謝委員衣鳯、王委員美惠及鍾委員佳濱均不在場。
登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員邱議瑩、林岱樺、邱志偉、蘇震清、高虹安、陳超明、謝衣鳯等所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢以及未及答復部分請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-19-10
speakers ["楊瓊瓔","陳亭妃","蘇治芬","邱顯智","賴瑞隆","陳明文","呂玉玲","王婉諭","陳椒華","高嘉瑜","李貴敏","張其祿","邱議瑩","林岱樺","邱志偉","蘇震清","高虹安","陳超明","謝衣鳯","陳以信"]
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meetingDate ["2022-11-23"]
gazette_id 11110902
agenda_lcidc_ids ["11110902_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期經濟委員會第10次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院農業委員會主任委員就「如何完備農民福利制度，建構農民社會經濟安全網，讓農民 安心務農，落實政府照顧農民之責任」進行報告，並備質詢
agenda_id 11110902_00001